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【每日话题】国家大力发展集成电路是否说明这行业还行?

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楼主
恭喜:@hbzjt2011   获得论坛送出的小礼物

请给小喇叭发邮件:wangyq@21ic.com

格式为:电路行业 + 用户名 + 注册邮箱 + 姓名 + 电话 + 地址

奖品自开奖起为获奖用户保留2周(2020年4月13日 至 2020年4月26日),逾期未领奖视为自动放弃





如题,昨天小喇叭和领导请教工作,领导还给小喇叭讲解了电路产业的事情。

所以小喇叭想问问各位工程师:

国家大力发展集成电路产业,是否意味着微电子行业在中国前景还行?



建议大家从以下几个角度展开讨论(请大家友好讨论,不要聊敏感话题哦):

1、集成电路行业在中国的前景?

2、集成电路行业福利待遇怎么样?

3、微电子行业毕业生薪资大概什么水平?


(如果吵架了我只能回家吃自己)


本话题结束后,将于2020年4月13日,选出1位获奖用户奖励小礼物~

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hobbye501 2020-4-10 11:06 回复TA
国内芯片研发依然是空缺。。 

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沙发
madong| | 2020-4-10 09:57 | 只看该作者
电子行业是干到老,学到老!永无止境!

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板凳
hbzjt2011| | 2020-4-10 10:12 | 只看该作者
看好集成电路在中国的发展,尤其现在这种形势下,诸多外商企业停工停产,虽然集成电路是长久持续发展的产业,但是这绝对是弯道超车的机会,而且现在国家再这方面投入的资金支持也越来越多,所以人才紧需,毕业生的待遇不会差。

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地板
帅气的小柿子| | 2020-4-10 10:32 | 只看该作者
集成电路一直是国内处于弱势地位,关键是光刻度线距没有国外那么精细,关键性的芯片无法做到跟国外的一样小。
现在国家大力支持集成电路行业,相信有了政府的支持,还有大量资金的投入,集成电路的发展肯定会越来越快。

大量的资金投入还有政府各界的关注,集成电路行业的福利待遇肯定会比其他行业吃香点吧,这样才能吸引更多的
优秀人才靠拢,共同创造集成电路的新技术。

就目前微电子行业的就业情况来看,普遍需求的学历一般要硕士之类的以上,毕竟这个还是比较高端点的技术的,一般也找本科生,研究生,本科生一般7K到一万左右吧,
研究生一万到一万五,当然个别厉害点的毕业生肯定能拿到更多,这就看各自的能力了。

总得来水集成电路行业目前前景广阔呀,真想去闯一闯。

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神圣雅诗人| | 2020-4-10 11:16 | 只看该作者
美国特朗普政府对中兴严厉制裁,如果真的严格执行,算是要了中兴的老命了,估计最终会和政府就贸易谈判斡旋后暂停制裁吧。难不成真把中兴给灭了不成?

可以看到,中兴的软肋就是核心芯片是美国进口的,国内造不出来。缺一块芯片,硕大的基*系统就无法出货卖成钱,公司的现金流就断了,没钱怎么发工资?
这也体现了芯片的重要性。

所以,目前国家大力投资集成电路产业,是完全正确的。

这也就给微电子行业带来了大量的就业机会。所以,目前微电子的学生找工作还是比较容易的,至少肯定能找到对口的工作。
而且在可以看到的未来十年,很大概率,这样的情况还会持续。
但是现在的微电子,门槛已经比较高了。
因为现在的微电子领域,本科生就学了个皮毛,几乎无法参与数字前端设计、验证、后端的岗位,因为硕士扩招了,那么多的硕士都够用了,还要求985优先,所以本科生几乎没有机会。模拟岗位门槛更高,不是硕士根本没有机会。

以下是对不知道是否要报考微电子的童鞋的一点建议。
首先,表明态度,为了祖国的国防安全,需要广大精英来加入祖国的微电子事业,早日突破美帝轴心国的封锁。

虽然目标很伟大,但是,我并不是劝大家去学微电子啊。
因为,现实是残酷的,直白一点:
穷,就不要学微电子。

微电子专业出来,待遇只是中等偏上,目前一线城市的应届生差不多二十万吧(2018年)。
单看待遇,
与计算机比,差远了。
与建筑学比,差远了。
与人工智能比,差远了。
与大数据比,差远了。

所以,如果不差买房首付的,又有为国效力的情怀的,欢迎加入微电子。
如果只是普通家庭需要工资凑首付的,那既然能选择微电子,代表高考分数够了,那不如选计算机、软件开发、人工智能算法、大数据、云计算……吧。

那为什么看似高大上的微电子工资就是高不起来?
原因很多。
最大的原因,微电子设计成本高
首先,设计使用的工具软件,全是巨贵的付费软件。
其次,流片超级贵。设计的部分,只是在电脑上写代码,跑仿真,一切还在纸上,要实际做出来,需要交给代工工厂流片,这个费用巨贵(至少百万级别),工艺越先进越贵,因为用到的设备、材料都非常精细价格昂贵。最关键是,流片是将设计的电路做到硅片上,一旦流片后,一切就固定了,等待**的审判吧。如果芯片设计有问题,那么就废了,根本不值一钱,跟垃圾一样。如果要改,那就要重新流片,那么又是几百万的费用。所以,一个公司,经得起几次失败?而目前的芯片上的晶体管最多上数十亿个,谁能保证一定一次成功?许多芯片都会有第一版,第二版……这可都是钱啊。
再其次,芯片是实体,不能直接粘贴复制,需要实际去生产,这就需要时间、材料、机器的配合,无法短时间大量推广,无法取得巨量财富。产能不是想有就能有的。人家台积电不给你做,你能咋地?
最后是人力成本。
那么,在前面两个方面就花了大价钱了,你觉得还有你多少给人力的?

另外,所有这些费用都得从芯片的利润来。芯片利润不好说,竞争少的,那就利润高,这种一般都在国外大厂家手里。竞争多的,利润自然就很低,国内的公司大部分就在这个区间。
另外,就算芯片大卖,但是芯片这是实体物品,需要时间和物料去生产,流片的过程往往是几个月。所以,就算芯片大卖,你也无法立刻变出大量的芯片给客户啊。就算你要去代工厂下单,如果人家的产能已经饱和了,那也不好意思,等着吧您。
有人要抬杠了,那公司干嘛不提前下大单,准备大量芯片等着卖呢?这样有先见之明,数钱岂不正好?
大哥,芯片流片成本高,刚开始不知道市场需求大小,根本不敢制造太多,不然砸手里了,还不能当饭吃,公司就完了。所以,就算大卖,如果没有足够产能,也未必能瞬间赚很多钱。
综上所述,利润不高,怎么给研发人员高薪?

对比一下计算机搞软件的那帮人。
人家只要买几台台式机,就能开干。刚开始,服务器都省了,等有钱了再买服务器也行。而且现在阿里巴巴提供云计算服务,可以直接小成本租用服务器。另外许多开发软件都是开源免费的。所以,第一条的工具软件成本,人家就低得多。
然后,研发软件,程序有bug,没关系,赶紧debug,重新编译调试通过,又是一条好汉,除了人力成本,电费也算,还有别的么?
再然后,软件开发成功,扩散分发给客户使用,只要有一根网线一台服务器就能解决。成本几乎为0。
最后,就是人力成本了。既然前面两个成本人家都省了巨多的钱,自然有底气给员工高薪了。于是乎,你可以看到,腾讯王者荣耀团队(成都天美工作室)去年年终奖100月工资等新闻,嗯,不要惊讶,这就是现实。

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神圣雅诗人 2020-4-10 11:18 回复TA
https://www.zhihu.com/question/272074959 
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hobbye501| | 2020-4-10 11:19 | 只看该作者
希望不是新一轮的圈钱就好,真的好好做做实业

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7
full_stack| | 2020-4-10 12:33 | 只看该作者
是不行,才大力投钱发展

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8
王栋春| | 2020-4-10 12:38 | 只看该作者
拉倒吧  就IC设计和制造领域而言  我们要追赶的道路还有很大的距离

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9
ilymqdh| | 2020-4-10 12:56 | 只看该作者
这个行业国内还有巨大空间
发展的势头也正足
后面肯定有进步

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10
wh6ic| | 2020-4-10 18:23 | 只看该作者
发展集成电路, 基础实际是 电工 的电路设计水平, 否则只能做纯数字电路, 但这个世界是模拟的。
   电工的收入 涨不上去, 没人愿意投入,设计水平 自然上不去。 只好抄东家,再抄西家,买别人的IP,然后被封锁了,就GG了
      纯软件工资目前的确高,但能养活 多少这样的公司?  为什么只适合愿意拼命的年轻人做? 几个人能做到退休? 冷静想想,背后问题不少
         像国内游戏这样的 电子 读 品 产业,炒得那么热,真的好吗?

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11
coslight| | 2020-4-10 18:32 | 只看该作者
必须发展集成电路,否则将受制于人,就没未来了

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12
被补完的卍解| | 2020-4-13 08:31 | 只看该作者
最近我们领导的一个决策让我有点感触:新研发的产品,优先选用国产MCU,
担心是西方疫情万一出现不受控,导致芯片减产,我们小公司抢货肯定抢不过大公司的
干脆把还没做批量生产的产品做调整
我是一直觉得国内的集成电路,甚至国产元器件未来的路子肯定很好的
就拿一些国产的器件,容阻二极管之类的,只要找到厂家,哪怕是量少的生产,品质还是很好的,毕竟少了假货

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13
21ic小喇叭|  楼主 | 2020-4-13 11:03 | 只看该作者
hbzjt2011 发表于 2020-4-10 10:12
看好集成电路在中国的发展,尤其现在这种形势下,诸多外商企业停工停产,虽然集成电路是长久持续发展的产业 ...

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