50分，抢答关于CFA（交流反馈运算放大器的问题）

只看该作者 · 2011-12-24 18:05

50分，又来抢答关于CFA（交流反馈运算放大器的问题）来自于华成英第四版p310
如图一
书上说：同相输入端电流In=Ii
反向输入端电流In=-Ii。凭什么呀？
还说正反相的输入电压Up=Un，也百思不解！

我感觉至少输入级对正相输入端的电流进行放大了啊？最后反相的电流应该大才对呀。
高手，我等你的出现。不要让我失望！

2万 · 2011-12-24 19:21

re LZ：

不用纠结了，那原本就有误。应该是相差将近ββ倍。

CFA的输入和VFA不同，按理想化理解原则上CFA的负输入端是正输入端的跟随输出，相当于内部存在着一个电压跟随器（正端为跟随输入——高阻，负端为跟随输出——低阻）。CFA根据其负输入端上的电流确定输出电压的大小，这有别于VFA根据正负输入端的压差来确定其输出电压。对于理想的CFA来说，由于其正负输入端存在的这种电压跟随关系，正负输入端电压无需反馈就是近似相等的。由于CFA的跨阻（输出电压与负端输入电流之比）非常大（类似于VFA中的开环增益），引入深度负反馈后，负输入端的电流近似为零（虚短）。所以，粗看起来似乎CFA和VFA的“虚短”和“虚断”是一样的，其实不然。

只看该作者 · 2011-12-24 20:58

2# HWM 哦，原来是这样。其他的说的都很在理，但是唯独对 “对于理想的CFA来说，由于其正负输入端存在的这种电压跟随关系，正负输入端电压无需反馈就是近似相等的” 这句话不太理解。可以再详细解释下吗？

只看该作者 · 2011-12-24 22:27

我的意思是问，怎么从图中看出他是一个电压跟随器？

只看该作者 · 2011-12-25 14:04

书上说:“因为前级电路均为电流模电路（哪个前级？所以管子极间电容所在回路均为低阻回路，因而电路中唯一的高阻节点为图中所示的z点）”这句话的所以，因而为什么那么难理解呢？到底是怎么推导的z点阻抗高的？还望高手赐教

只看该作者 · 2011-12-27 10:28

自己顶一个！

只看该作者 · 2013-1-8 21:37

同问啊，刚好看到这儿，不懂这句话：“因为前级电路均为电流模电路，所以管子极间电容所在回路均为低阻回路，因而电路中唯一的高阻节点是图中的Z点”

2万 · 2013-1-8 22:39

本帖最后由 xukun977 于 2013-1-8 23:00 编辑

估计是对的，因为这种关系是这种电路最基本的定义。电路是按照定义矩阵所设计的。就跟网卡一样，不管是哪家公司生产的芯片，都必须满足IEEE802.3协议标准。这个也一样。
第一代：1968年；第二代，1970年；第三代，1995年，第四代，？？年

只看该作者 · 2013-1-9 10:56

xukun977 发表于 2013-1-8 23:04
根据管子伏安特性知：很小的电压变化会导致极大的电流变化，反言之，电流变化很大，而电压却几乎不变，于 ...

嗯，谢谢您。书上也是说be间电压变化不大，所以电阻很小，然后又说共射电路的极间电容较大，这个是由于电压放大导致的么？还有个问题是Z点阻抗的问题，书上说是第一级的输出电阻与第二级的电阻并联得到，从反相端看进去的输入电阻应该怎么算呢？

只看该作者 · 2013-1-9 15:00

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2013-1-9 21:58 编辑

小凡的挚爱发表于 2013-1-9 10:56
嗯，谢谢您。书上也是说be间电压变化不大，所以电阻很小，然后又说共射电路的极间电容较大，这个是由于 ...

第一个问题没看到，
第二个问题我也困惑过，其实是误解了：注意这里的“前级的输出电阻”（就是你说的第一级）并不是单位增益缓冲器的输出电阻（也就是你问的反向端看进去的输入电阻-这个电阻很小的，怎么可能并联得到高阻），这个前一级指的是T5T6T7T8这个镜像结构（起到隔离单位增益缓冲器和输出缓冲级的作用）

只看该作者 · 2013-1-9 19:10

xiaotaodemeng 发表于 2013-1-9 15:00
第一个问题没看到，
第二个问题我也困惑过，其实是误解了：注意这里的“前级的输出电阻”（就是你说的第 ...

嗯，你说的跨阻放大级隔离作用是不是相当于一个缓冲级(类似于我们通常所用的电压跟随器)呢？另外还有个疑问就是这个运放是不是只需要一个输入端呢，反相输入端或者说同相输入端的意义是什么？

2万 · 2013-1-9 20:05

小凡的挚爱发表于 2013-1-9 10:56
嗯，谢谢您。书上也是说be间电压变化不大，所以电阻很小，然后又说共射电路的极间电容较大，这个是由于 ...

这个电路是两个模块的组合，电容C为界。C后面的缓冲器就是解决Z点高阻的（电压输出），C前是个完整整体，不能分了。T1-T4作用是迫使两输入电压相等的，蓑衣书上没什么问题。具体细节见1988年布朗首发**A precision。。。。。

只看该作者 · 2013-1-9 20:23

xukun977 发表于 2013-1-9 20:05
这个电路是两个模块的组合，电容C为界。C后面的缓冲器就是解决Z点高阻的（电压输出），C前是个完整整体， ...

您看这个图是CFA的并联负反馈电路图，书上说放大的是输入端的差值电流，这里有点不明白了，假设同相端的电流为Ii，则很明显放大的是In，而这个不是所谓的差值电流。
您说的T1-T4迫使输入电压相等指的是射级输出的输入形式吧，那么此处的Un是否接近0电位呢？

只看该作者 · 2013-1-9 21:31

小凡的挚爱发表于 2013-1-9 20:23
您看这个图是CFA的并联负反馈电路图，书上说放大的是输入端的差值电流，这里有点不明白了，假设同相端的 ...

如果你同意Ii不等于In，而且Ii<<In这一点的话，你会发现，那两页你是在看不下去了，很多地方都是错的，亮点是结论是对的--符合CFA的特征。
我差很多资料想了解CFA，未果，似乎此方面专业书籍电子版很少。不过有一个小小收获，贴出来两页供大家参考（明显逻辑缜密多了）：

只看该作者 · 2013-1-9 21:34

小凡的挚爱发表于 2013-1-9 20:23
您看这个图是CFA的并联负反馈电路图，书上说放大的是输入端的差值电流，这里有点不明白了，假设同相端的 ...

Ii远远小于In，那么差值就是In。逻辑是通的。
你的第二句话这就是2楼想要表达的，是对的

只看该作者 · 2013-1-9 21:37

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2013-1-9 21:38 编辑

xukun977 发表于 2013-1-9 20:05
这个电路是两个模块的组合，电容C为界。C后面的缓冲器就是解决Z点高阻的（电压输出），C前是个完整整体， ...

不好意思，本来想要讨论的，不过就CFA而言我所知仅为皮毛，顿时语竭词穷。感觉你说的有理，细分一下对初学者如我更容易理解些罢了。不得不承认，华书似乎是抄袭的，错讹太多了。那两页吃太多亏了

2万 · 2013-1-9 21:40

本帖最后由 xukun977 于 2013-1-9 21:44 编辑

附件是OP260手册，很多书上都是按照这个写的，比如增益带宽积问题。
不信你随便翻开哪本模电，说来说去，转来转去，都是这点东西，没什么创新。

datasheet.pdf (765.53 KB)

只看该作者 · 2013-1-9 21:51

xukun977 发表于 2013-1-9 21:40
附件是OP260手册，很多书上都是按照这个写的，比如增益带宽积问题。
不信你随便翻开哪本模电，说来说去， ...

先收下了，谢谢！

只看该作者 · 2013-1-9 21:59

小凡的挚爱发表于 2013-1-9 19:10
嗯，你说的跨阻放大级隔离作用是不是相当于一个缓冲级(类似于我们通常所用的电压跟随器)呢？另外还有个疑 ...

算了，你别被我搅混了。你就知道这一级指的是“T5T6T7T8这个镜像结构”，输出电阻很大

只看该作者 · 2013-1-9 22:02

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2013-1-9 22:04 编辑

xukun977 发表于 2013-1-9 21:52
到底谁错还不一定吧？顶楼的图和14楼的图，是一样的？？对两个不一样的电路，比较电流大小，有意义吗？ ...

如果顶楼的图的确是CFA的最简单的一个例子的话，那么14楼中用CFA的简化结构，可以代表顶楼的啊。你是这个意思吗？

50分，抢答关于CFA（交流反馈运算放大器的问题）

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