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较真时刻----二极管恢复时间测量

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楼主: xukun977
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xukun977|  楼主 | 2020-12-18 10:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
本帖最后由 xukun977 于 2020-12-18 10:37 编辑
tianxj01 发表于 2020-12-18 10:25
给你贴一个耳熟能详1N5819的核心参数:

看,人家有典型总电容指标,没有Trr反向恢复指标的。



你贴安森美的图是什么意思?来证明你自己说错了??






你和H大师、gx-huang、葛卫东、不起眼、R2D2等站一队就行了,我不需要你帮忙。




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tianxj01| | 2020-12-18 10:38 | 只看该作者
xukun977 发表于 2020-12-18 10:31
你贴安森美的图是什么意思?来证明你自己说错了??

860是快恢复,按照你的说法参数是大于100nS呢。
人家参数是60nS。

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ELECTRODUMMY| | 2020-12-18 10:39 | 只看该作者
哈哈,正弦波电流缓缓降到0?没有存储电荷??不管方波还是正弦波,存储少子电荷该是取决于正向导通电流的平均值影响吧?
肖特基管是少子存储时间没有,不是反向恢复时间没有,后者可以包含前者但不等于前者

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tianxj01| | 2020-12-18 10:44 | 只看该作者
ELECTRODUMMY 发表于 2020-12-18 10:39
哈哈,正弦波电流缓缓降到0?没有存储电荷??不管方波还是正弦波,存储少子电荷该是取决于正向导通电流的 ...

反向恢复时间是指少数载流子存储效应导致的一个载流子寿命导致的值,而肖特基的反向截止确实也需要时间,但那不是反向恢复,是肖特基势垒电容充电时间,只有电容性,和常规意义定义的反向恢复时间完全不是一个概念。

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xukun977|  楼主 | 2020-12-18 10:46 | 只看该作者
tianxj01 发表于 2020-12-18 10:38
860是快恢复,按照你的说法参数是大于100nS呢。
人家参数是60nS。


这样玩,就是杠精了。

人家说某某典型值,意思是大多数情况都如此,并非是全部。

例如说三极管导通电压典型值是0.6-0.7V,指的是大多数通用型器件都在此值附近,并非指天下所有三极管都是这个值。

而且即便是手册中给出个典型值typ,也不代表实际值就是这个典型值,它会落于某个范围之内【min,max】,典型值的意思是从概率上看的,可能性高而已。

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shalixi| | 2020-12-18 10:48 | 只看该作者
随便什么东西,转换过程都需要时间,知道了就行。

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xukun977|  楼主 | 2020-12-18 10:51 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-12-18 10:53 编辑


在论坛瞎扯,要想保持点优势,同时融娱乐性和知识性于一体,需要累死点脑细胞。


我的方法是不管3721,先把网络上的相关文档全下载下来看一遍,这样才能知己知彼,百战不殆。
尤其是半导体厂商的notes,一定要看:







否则,像葛卫东那样,一味打嘴跑,这样的争论,纯粹是农村妇女吵架了----两腿张开,双手叉腰,情绪激动时右手指向对方,双目圆睁,口吐白沫地骂个不休。。。。这样纯粹是浪费时间,i一点东西也学不到。



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ELECTRODUMMY| | 2020-12-18 11:08 | 只看该作者
tianxj01 发表于 2020-12-18 10:44
反向恢复时间是指少数载流子存储效应导致的一个载流子寿命导致的值,而肖特基的反向截止确实也需要时间, ...

你自个搞不清就别先凭印象定义,请翻下书再来好吧,21楼那个肖特基bat54贴图不是有 reverse recovery time这项吗.
这种基础概念查下电力电子的书最权威了,网上一大把自己下来看看吧

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tianxj01| | 2020-12-18 13:15 | 只看该作者
和你们这些没实操的说这些,真心没任何意义了。
这种讨论这些,我他妈的真是咸吃萝卜淡操.......................

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xukun977|  楼主 | 2020-12-18 13:28 | 只看该作者


自己裤子穿偏了,不能怪别人。


顶楼图片中,除了最后一句,全都是说普通二极管的。

但是说普通二极管时候,裤子跑偏了,引用的全都是肖特基二极管方面的理论,搞的我们是不知所云。





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yuanzhoulu| | 2020-12-18 15:12 | 只看该作者
xukun977 发表于 2020-12-18 09:59
几十年前,没有网络,出国也难,谁能从国外搞几本英文著作,看看后照着也写本书,就出名成大师了。

现 ...

典型的快恢复二极管,恢复时间应该是数百ns量级,几十ns量级的,应该是肖特基。”


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xukun977|  楼主 | 2020-12-18 15:36 | 只看该作者
yuanzhoulu 发表于 2020-12-18 15:12
“典型的快恢复二极管,恢复时间应该是数百ns量级,几十ns量级的,应该是肖特基。”



你贴的这两个是超快恢复二极管,性能介于快恢复和肖特基之间,制造工艺是商业秘密。

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yuanzhoulu| | 2020-12-18 20:35 | 只看该作者
看来要出个“肖特基、超快恢复二极管、快恢复二极管、普通二极管”的帖子了,以澄清一些东西,然而按照惯例,澄清的结果是依然打架。

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hk6108| | 2020-12-18 20:50 | 只看该作者
有图当然有真相,只是这 真相 最终是否得到举世认可。

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不亦心| | 2020-12-18 21:45 | 只看该作者
king5555 发表于 2020-12-17 17:00
你改名叫徐较真好了。建议大伙不要跟徐较真去较真。逆恢復时间不够短就更換trr更短的管子就好了,你何必跟 ...

继⚪教授 “R+D”之后又一二极管引发的骂街惨案,哈哈哈哈
基本赞同tianxj01的观点,
以个人整开关电源的习惯,通常把二极管分为(仅代表个人习惯):肖特基(如SS,SR,SB,MBR,1N58系列),超快恢复(如HER,BYV26,UF,STT,US,ES,FE系列),快恢复(如FR系列),开关管(如1N4148),工频管/慢管(如1N40系列);反向时间大致范围对应为:数ns,数十ns,数百ns,数ns,数us。基本上相近规格,肖特基漏电流,结电容比超快恢复,快恢复大的多,但其VF低,高温反向特性的一致性要好很多;肖特基的另一个短板是反向耐压做不高,常用的在200V以内。使用没什么好说的,要看具体应用,设计得当就算1N40系列慢管一样可以拿来在几十KHz的开关电源中做辅助供电整流,RCD吸收,对抑制尖峰,EMI上的收益还可以;甚至于肖特基,超快恢复,快恢复管合理搭配,对多路输出交叉调整率的改善都有收益。至于反向恢复机理,作为应用搬砖的我,一点兴趣都没有;只关心基本特性和怎么合理使用。
LZ的测试波形和规格书还是大致对的上的,Trr在150ns左右,这种管在我的概率里最多是快恢复,连超快恢复都排不上,更别说是肖特基了。







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cool_coder 2020-12-19 10:54 回复TA
不是 schottky ? 
yuanzhoulu 2020-12-19 08:24 回复TA
这个好 
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不亦心| | 2020-12-18 21:58 | 只看该作者
二极管另一个参数也比较有意思,一般规格书上很少标注,但是确确实实存在,测试过实际波形的,应该都不陌生。


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hk6108| | 2020-12-18 22:44 | 只看该作者
楼主肯定,反向恢复, 任何二极管 都有无 (此乃 定性),
而且还要 对恢复时间作测量 (这是 定量),如果反向恢复不存在,又谈何测量呢?!
大家的争议在于,肖特基 有否 反向恢复 这回事,PN结 在低频渐变波(比如 正弦波)的驱动下,反向恢复 现像是否存在,是这样吧?!

这 反向恢复 是否必须以 曾经通电 为条件,反向恢复缺口的宽深,跟通电(正向电流)大小有否比例关系,不施以反向电压是否 永远关不严?!
可控硅调压,不是有 过零触发 法吗,过零接入,二极管的 反向修复 现像,是否依然存在;噢,对了,二极管有反向漏电的,两管反串联,施以接近耐压极限的交流电压,这缺口会不会在两管轮流出现呢?!

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hk6108| | 2020-12-18 23:00 | 只看该作者
本帖最后由 hk6108 于 2020-12-18 23:02 编辑

手机不给力,删除。

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hk6108| | 2020-12-18 23:04 | 只看该作者
恢复,除了快慢还有软硬 哩。
至于这个 前向恢复时间,即是开通所需的时间 吧?
当年,何希才 写的关于 大功率开关BJT的驱动,就提过 前向恢复 这点,指出 发射结 在获得正向驱动的瞬间,Ube 竟可达十多伏!

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caojihui521| | 2020-12-19 09:18 | 只看该作者
高手之间的过招,就是不一样,受用了。从这里学到的特性就是,二极管存在反向恢复时间,分特快,快,慢三种,有的规格书没标示,或者是太快了,应用时不考虑这个参数,只管用就可以了,但都绕不开,这个东西确实存在,半导体的特性,任何信号都是有意义的,只是高手可以选择性的忽略不计罢了,很严谨的一门学科,谢谢老师们的讲解

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