谁能把砺磁涌流说清楚

登录 · 发表于 2021-2-7 23:31

tianxiongweitxw 发表于 2021-2-7 22:59
你仔细百度看看目前的理论分析，在过零点接入，铁芯中会产生一个负的暂态磁涌，而且这个暂态磁通是稳态最 ...

书上说是有个时间的

登录 · 发表于 2021-2-7 23:38

我的理解：
从零开始的情况：

稳态运行：

登录 · 发表于 2021-2-8 08:58

叶春勇发表于 2021-2-7 21:20
今天放假回家了。
翻了我的《电机学》的书，仔细看了下。
直流电压源直接加在电感上，电流是一次直线上升 ...

这段文字和图片，已经说清楚了。

发表于 2021-2-8 09:02

tianxiongweitxw 发表于 2021-2-7 22:59
你仔细百度看看目前的理论分析，在过零点接入，铁芯中会产生一个负的暂态磁涌，而且这个暂态磁通是稳态最 ...

见24楼图片。

发表于 2021-2-8 09:04

maychang 发表于 2021-2-8 08:58
这段文字和图片，已经说清楚了。

我的电机学的书内容类似，在忽略绕组内阻的情况下，这个微分方程是磁通的变化率等于电压，解得磁通等于电压的积分加过去的磁通初始值

发表于 2021-2-8 10:50

https://www.electrical4u.com/magnetizing-inrush-current-in-power-transformer/

登录 · 发表于 2021-2-8 11:41

Siderlee 发表于 2021-2-8 10:50
https://www.electrical4u.com/magnetizing-inrush-current-in-power-transformer/

我看了下网页

磁通是电压的积分，就是我上面说的面积部分。B=磁通除以面积，B是决定铁心是否饱和的量，由于电感磁芯的面积部分是固定值，所以磁通大小决定了电感是否饱和。
有没有问题？

发表于 2021-2-8 12:52

叶春勇发表于 2021-2-8 09:04
我的电机学的书内容类似，在忽略绕组内阻的情况下，这个微分方程是磁通的变化率等于电压，解得磁通等于电 ...

upup

发表于 2021-2-8 12:53

Siderlee 发表于 2021-2-8 10:50
https://www.electrical4u.com/magnetizing-inrush-current-in-power-transformer/

upup

发表于 2021-2-8 15:53

本帖最后由 tianxiongweitxw 于 2021-2-8 15:55 编辑

仔细看一下磁涌涌流的分析理论，过零点接入时，铁芯中会产生一个暂态磁通，且这个磁通是稳态的最大值，问题的关键就在这里，我们都知道磁通是由电流产生的，没有电流就没有磁通。过零点接入时，线圈电流为零，电压也为接近零，这个暂态最大磁通又是怎么来的？这个理论明显违背了物理定律，所以我认为这个暂态磁通是明显有问题的。大家有空仔细想想。

发表于 2021-2-8 16:17

仔细看一下磁涌涌流的分析理论，过零点接入时，铁芯中会产生一个暂态磁通，且这个磁通是稳态的最大值，问题的关键就在这里，我们都知道磁通是由电流产生的，没有电流就没有磁通。过零点接入时，线圈电流为零，电压也为接近零，这个暂态最大磁通又是怎么来的？这个理论明显违背了物理定律，所以我认为这个暂态磁通是明显有问题的。大家有空仔细想想。

发表于 2021-2-8 16:19

tianxiongweitxw 发表于 2021-2-8 15:53
仔细看一下磁涌涌流的分析理论，过零点接入时，铁芯中会产生一个暂态磁通，且这个磁通是稳态的最大值，问题 ...

楼主，这问题就像地球绕太阳旋转，地球有没有受到离心力一样，你既可以说受到了离心力，也可以说没受到离心力，一方面在于你的看问题的角度，另一方面也在于这个离心力是虚构的，这个概念是人们假想出来的，是为了方便分析计算弄出来的，

你真要彻底搞清楚励磁涌流问题，建议你暂时先抛弃所谓的“暂态磁通”这个概念，从最基本的东西出发，要不然这个牛角尖恐怕是钻不出来了，

发表于 2021-2-8 16:19

tianxiongweitxw 发表于 2021-2-8 15:53
仔细看一下磁涌涌流的分析理论，过零点接入时，铁芯中会产生一个暂态磁通，且这个磁通是稳态的最大值，问题 ...

电感有阻碍电流变化的作用，不会因为电流为0就不阻碍通过电流的变化。那么这个阻碍电流变化的东西是什么呢？

发表于 2021-2-8 16:50

本帖最后由 Siderlee 于 2021-2-8 16:52 编辑

https://electrical-engineering-portal.com/exciting-inrush-currents-transformers
https://electricalacademia.com/transformer/exciting-current-transformer-inrush-current-transformer/

发表于 2021-2-8 16:55

本帖最后由 tianxiongweitxw 于 2021-2-8 17:00 编辑

你们仔细看看积分式，我的疑问就是积分的那个初始值C. 这个初始的最大的暂态磁通是平空就跑出来的，稳态时这个过零点是负的最大的电流，所以有最大磁通。现在分析暂态，没有这个初始电流，凭空阻来一个暂态最大磁通不符合物理学。所以我质疑目前的理论，不应该把稳态的情况直接套在暂态分析。

发表于 2021-2-8 16:57

怎么来的这个最大磁涌C.

发表于 2021-2-8 17:07

tianxiongweitxw 发表于 2021-2-8 16:55
你们仔细看看积分式，我的疑问就是积分的那个初始值C. 这个初始的最大的暂态磁通是平空就跑出来的，稳态时 ...

为了平衡原边电压必须要产生这么个磁通，是由电压平衡方程式来的。

发表于 2021-2-8 17:10

manbo789 发表于 2021-2-8 16:19
楼主，这问题就像地球绕太阳旋转，地球有没有受到离心力一样，你既可以说受到了离心力，也可以说没受到离 ...

你实际上也和我有同样的问题，目前的理论数学上是很合理的，物理上有问题。

发表于 2021-2-8 17:13

shalixi 发表于 2021-2-8 17:07
为了平衡原边电压必须要产生这么个磁通，是由电压平衡方程式来的。

复习一下物理，磁通是电流产生的，磁通和电流也是同相的。合闸电流初始值为零，怎么来的这个暂态磁通，而且是最大的。

登录 · 发表于 2021-2-8 17:18

tianxiongweitxw 发表于 2021-2-8 17:13
复习一下物理，磁通是电流产生的，磁通和电流也是同相的。合闸电流初始值为零，怎么来的这个暂态磁通，而 ...

你是说这个？

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