打印

谁能把砺磁涌流说清楚

[复制链接]
楼主: tianxiongweitxw
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
21
tianxiongweitxw 发表于 2021-2-7 22:59
你仔细百度看看目前的理论分析,在过零点接入,铁芯中会产生一个负的暂态磁涌,而且这个暂态磁通是稳态最 ...

书上说是有个时间的

使用特权

评论回复
22
叶春勇| | 2021-2-7 23:38 | 只看该作者
我的理解:
从零开始的情况:

稳态运行:

使用特权

评论回复
23
maychang| | 2021-2-8 08:58 | 只看该作者
叶春勇 发表于 2021-2-7 21:20
今天放假回家了。
翻了我的《电机学》的书,仔细看了下。
直流电压源直接加在电感上,电流是一次直线上升 ...


这段文字和图片,已经说清楚了。

使用特权

评论回复
24
maychang| | 2021-2-8 09:02 | 只看该作者
tianxiongweitxw 发表于 2021-2-7 22:59
你仔细百度看看目前的理论分析,在过零点接入,铁芯中会产生一个负的暂态磁涌,而且这个暂态磁通是稳态最 ...

见24楼图片。

使用特权

评论回复
25
叶春勇| | 2021-2-8 09:04 | 只看该作者
maychang 发表于 2021-2-8 08:58
这段文字和图片,已经说清楚了。

我的电机学的书内容类似,在忽略绕组内阻的情况下,这个微分方程是磁通的变化率等于电压,解得磁通等于电压的积分加过去的磁通初始值

使用特权

评论回复
26
Siderlee| | 2021-2-8 10:50 | 只看该作者
https://www.electrical4u.com/magnetizing-inrush-current-in-power-transformer/

使用特权

评论回复
27
叶春勇| | 2021-2-8 11:41 | 只看该作者
Siderlee 发表于 2021-2-8 10:50
https://www.electrical4u.com/magnetizing-inrush-current-in-power-transformer/

我看了下网页

磁通是电压的积分,就是我上面说的面积部分。B=磁通除以面积,B是决定铁心是否饱和的量,由于电感磁芯的面积部分是固定值,所以磁通大小决定了电感是否饱和。
有没有问题?


使用特权

评论回复
评论
Siderlee 2021-2-8 16:08 回复TA
很早之前关注过这个问题 又把原来看到的找出来 里面的公式没有仔细研究过 脑子现在不够用了 
28
shalixi| | 2021-2-8 12:52 | 只看该作者
叶春勇 发表于 2021-2-8 09:04
我的电机学的书内容类似,在忽略绕组内阻的情况下,这个微分方程是磁通的变化率等于电压,解得磁通等于电 ...

upup

使用特权

评论回复
29
shalixi| | 2021-2-8 12:53 | 只看该作者
Siderlee 发表于 2021-2-8 10:50
https://www.electrical4u.com/magnetizing-inrush-current-in-power-transformer/

upup

使用特权

评论回复
30
tianxiongweitxw|  楼主 | 2021-2-8 15:53 | 只看该作者
本帖最后由 tianxiongweitxw 于 2021-2-8 15:55 编辑

仔细看一下磁涌涌流的分析理论,过零点接入时,铁芯中会产生一个暂态磁通,且这个磁通是稳态的最大值,问题的关键就在这里,我们都知道磁通是由电流产生的,没有电流就没有磁通。过零点接入时,线圈电流为零,电压也为接近零,这个暂态最大磁通又是怎么来的?这个理论明显违背了物理定律,所以我认为这个暂态磁通是明显有问题的。大家有空仔细想想。

使用特权

评论回复
31
tianxiongweitxw|  楼主 | 2021-2-8 16:17 | 只看该作者
仔细看一下磁涌涌流的分析理论,过零点接入时,铁芯中会产生一个暂态磁通,且这个磁通是稳态的最大值,问题的关键就在这里,我们都知道磁通是由电流产生的,没有电流就没有磁通。过零点接入时,线圈电流为零,电压也为接近零,这个暂态最大磁通又是怎么来的?这个理论明显违背了物理定律,所以我认为这个暂态磁通是明显有问题的。大家有空仔细想想。

使用特权

评论回复
32
manbo789| | 2021-2-8 16:19 | 只看该作者
tianxiongweitxw 发表于 2021-2-8 15:53
仔细看一下磁涌涌流的分析理论,过零点接入时,铁芯中会产生一个暂态磁通,且这个磁通是稳态的最大值,问题 ...

楼主,这问题就像地球绕太阳旋转,地球有没有受到离心力一样,你既可以说受到了离心力,也可以说没受到离心力,一方面在于你的看问题的角度,另一方面也在于这个离心力是虚构的,这个概念是人们假想出来的,是为了方便分析计算弄出来的,

你真要彻底搞清楚励磁涌流问题,建议你暂时先抛弃所谓的“暂态磁通”这个概念,从最基本的东西出发,要不然这个牛角尖恐怕是钻不出来了,

使用特权

评论回复
33
叶春勇| | 2021-2-8 16:19 | 只看该作者
tianxiongweitxw 发表于 2021-2-8 15:53
仔细看一下磁涌涌流的分析理论,过零点接入时,铁芯中会产生一个暂态磁通,且这个磁通是稳态的最大值,问题 ...

电感有阻碍电流变化的作用,不会因为电流为0就不阻碍通过电流的变化。那么这个阻碍电流变化的东西是什么呢?

使用特权

评论回复
34
Siderlee| | 2021-2-8 16:50 | 只看该作者
本帖最后由 Siderlee 于 2021-2-8 16:52 编辑

https://electrical-engineering-portal.com/exciting-inrush-currents-transformers
https://electricalacademia.com/transformer/exciting-current-transformer-inrush-current-transformer/



使用特权

评论回复
35
tianxiongweitxw|  楼主 | 2021-2-8 16:55 | 只看该作者
本帖最后由 tianxiongweitxw 于 2021-2-8 17:00 编辑

你们仔细看看积分式,我的疑问就是积分的那个初始值C. 这个初始的最大的暂态磁通是平空就跑出来的,稳态时这个过零点是负的最大的电流,所以有最大磁通。现在分析暂态,没有这个初始电流,凭空阻来一个暂态最大磁通不符合物理学。所以我质疑目前的理论,不应该把稳态的情况直接套在暂态分析。

使用特权

评论回复
36
tianxiongweitxw|  楼主 | 2021-2-8 16:57 | 只看该作者
怎么来的这个最大磁涌C.

使用特权

评论回复
37
shalixi| | 2021-2-8 17:07 | 只看该作者
tianxiongweitxw 发表于 2021-2-8 16:55
你们仔细看看积分式,我的疑问就是积分的那个初始值C. 这个初始的最大的暂态磁通是平空就跑出来的,稳态时 ...

为了平衡原边电压必须要产生这么个磁通,是由电压平衡方程式来的。

使用特权

评论回复
38
tianxiongweitxw|  楼主 | 2021-2-8 17:10 | 只看该作者
manbo789 发表于 2021-2-8 16:19
楼主,这问题就像地球绕太阳旋转,地球有没有受到离心力一样,你既可以说受到了离心力,也可以说没受到离 ...

你实际上也和我有同样的问题,目前的理论数学上是很合理的,物理上有问题。

使用特权

评论回复
39
tianxiongweitxw|  楼主 | 2021-2-8 17:13 | 只看该作者
shalixi 发表于 2021-2-8 17:07
为了平衡原边电压必须要产生这么个磁通,是由电压平衡方程式来的。

复习一下物理,磁通是电流产生的,磁通和电流也是同相的。合闸电流初始值为零,怎么来的这个暂态磁通,而且是最大的。

使用特权

评论回复
40
叶春勇| | 2021-2-8 17:18 | 只看该作者
tianxiongweitxw 发表于 2021-2-8 17:13
复习一下物理,磁通是电流产生的,磁通和电流也是同相的。合闸电流初始值为零,怎么来的这个暂态磁通,而 ...

你是说这个?


使用特权

评论回复
发新帖 我要提问
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则