中国电动车每公里平均污染物排量是汽油车的3倍

只看该作者 · 2012-2-22 10:22

潜在的污染是以后电池的处理！

1万 · 2012-2-22 10:35

本帖最后由 t.jm 于 2012-2-22 10:37 编辑

22# t.jm
美国还满世界的买石油呢,虽然他国内也有油.至于发电用的油,你要搞清楚用的什么油
奔牛滚滚发表于 2012-2-22 10:03

对啊！
只有中国傻,煤便宜、稀土便宜！
而且即使煤便宜，煤电依然是亏损的，煤电的成本价是高于电网价的。
电为什么便宜，水电成本少啊。
就是说电动车的经济效益是享受在相对便宜的电价基础上的，便不是电动车的效率。

2万 · 2012-2-22 10:37

内燃机的外特性接近恒转矩，输出功率基本随与转速呈正比，油耗严格与转速成正比，需要复杂的变速器，变速器的传动效率在0.9左右。
电动机的外特性则接按于恒功，与车辆需要的牵引特性相同，电力驱动是车辆最佳的牵引方式，几十年前流行的内燃机车头，便是用恒速柴油机驱动三相交流发电机，整流后再驱动电动机，驱动效率略有提高，而且大大简化传动机构。
内燃机+变速器的输出力矩是台阶式变化的，加速过程中燃油效率很低，而电机驱动力矩是线性变化，加速过程效率变化不大。
电力驱动非常适合城市需要。高速公路上匀速行驶，则开燃油车比较节能。

2万 · 2012-2-22 10:39

对啊！
只有中国傻,煤便宜、稀土便宜！
而且即使煤便宜，煤电依然是亏损的，煤电的成本价是高于电网价的。
电为什么便宜，水电成本少啊。
就是说电动车的经济效益是享受在相对便宜的电价基础上的，便不是电动车的效 ...
t.jm 发表于 2012-2-22 10:35

电动车的经济效率并不比燃油车好，大家都是考虑能源的价钱，没考虑电池折旧，目前电池折旧水平大约是0.5元/公里

只看该作者 · 2012-2-22 10:47

电动车的电池造成的污染很严重，前一段时间上海就发生电动车的电池污染事件，导致电池厂家周边大面积污染。
个人认为电动车是个坑害子孙的行业！

只看该作者 · 2012-2-22 10:52

楼上所有的讨论，都隐含一个条件：人类能永续存在。
但这个条件是否成立呢？

2万 · 2012-2-22 10:52

目前中国的电价是不合理的，咱们老家的民用煤价格是1800元/吨，但国家对发电用煤的价格规定为不超过800元/吨，县里几座400WKW火电厂，用煤量那个惊人。
奇怪，都说火电厂污染大，但咱们县的空气还不错的说

2万 · 2012-2-22 11:00

在老家半个月，感觉呼吸比在深圳顺畅多的。火电厂离我家也就30公里，了解了几个同学，认为灰尘与建厂前并无明显变化。我想是技术比较好的原因吧，用的起超临界机组，配置不会太差

1万 · 2012-2-22 11:10

只能说电动车给人们生活带来了方便。
说节能，可能有点像LED似的，删除某一端，光说好听的那一面。

只看该作者 · 2012-2-22 11:23

污染太严重

只看该作者 · 2012-2-22 11:24

举个例子：
A、B 两人工资相同，现均只够温饱上下。
A觉得工资低，拼命省钱，保持此工资一干就是十年，终攒了XW，回头来看，钱都贬了几倍了，相当于白忙活十年。
B觉得钱够用，该用用，不省，因为他觉得以后他能有更高工资，故努力干活，勇敢消费，十年后，车、房存款啥都有了。

这就是一种思想，有的固步自封，还以为是谨小慎微。用长远及发展的眼光看问题才能做出长远的计划及准备，才能赢得未来。

同样，楼主一概就现在的合理性来判断将来的合理性，如此，怎可提高？

只看该作者 · 2012-2-22 11:59

说的对，我也认为现在的政策就是污染农村，治理城市。

只看该作者 · 2012-2-22 12:56

只看该作者 · 2012-2-22 13:08

35# hrrhappy

你看明白了
这么多年来一直这么干，工农剪刀差就是最好的例子

其根本原因是投票权的问题，农民可组织性的问题
如果农民能和工人一样自发组织起来，争取农民的利益，政策也不会这样忽视农民了。

1万 · 2012-2-22 13:08

本帖最后由 t.jm 于 2012-2-22 13:09 编辑

目前中国的电价是不合理的，咱们老家的民用煤价格是1800元/吨，但国家对发电用煤的价格规定为不超过800元/吨，县里几座400WKW火电厂，用煤量那个惊人。
奇怪，都说火电厂污染大，但咱们县的空气还不错的说 ...
PowerAnts 发表于 2012-2-22 10:52

所以说是太不合理啦啊，
即使这样给予煤电用煤的优惠，其成本价也到了约0.50元，而上网电价才0.4X.
如果把电价提上去了，电动车的另一个省钱优势也没了。
（哎，难怪买几个煤电股也亏了，煤企股也亏了。—）

只看该作者 · 2012-2-22 13:24

把石油换掉算了

2万 · 2012-2-22 22:13

本帖最后由 PowerAnts 于 2012-2-22 22:14 编辑

所以说是太不合理啦啊，
即使这样给予煤电用煤的优惠，其成本价也到了约0.50元，而上网电价才0.4X.
如果把电价提上去了，电动车的另一个省钱优势也没了。
（哎，难怪买几个煤电股也亏了，煤企股也亏了。—） ...
t.jm 发表于 2012-2-22 13:08

目前超临界机组的耗煤量标准是317克/KWH, 每度电用煤成本约0.25元, 火电厂的其它成本不超过总成本的40%，即每度电综合成本0.36元，已经有8分钱赚，不错了

电价低有电价低的好处，那就是快速的用资源换来资金，解决劳动力过剩，引进技术。
朝鲜的空气质量全球第一，也没有廋肉精和烧水油，但是咱没谁愿意去那儿吧。

城市里的芋头卖5块钱一斤，山村里的人每天用10斤芋头用来喂猪，你不能说山村里的人每天给猪50块的生活费吧:lol

只看该作者 · 2012-2-23 10:41

听我以前一同事讲，10多年前，深圳就成立电动市场产业化公司，ZF每年1个多亿的投入。
六年前，被ZF直接低价卖给相关人员了。
他们那时福利好呀，车补，房补，餐补都是上千的。
直到公司关门才做出一个样品。

电动汽车普及只是迟早的问题。
就如火车替代马车一样。

注：美国已经开始准备大规模用煤发电了。
因为他们碳储存技术已经基本成熟。
发达国家叫嚷的碳税，主要针对发展国家。所以中国，印度都很反对。

现在大型火力发电只要去搞，污染是比较小的。

只看该作者 · 2012-2-25 16:45

的确是转嫁污染，但集中污染也是一方面的好处。

只看该作者 · 2012-2-25 17:14

楼主该吃药了，从宏观经济角度讲，运行成本底那就是节省资源的，没有必要要去抠细节，就像有人想发明永动机。至于环保方面，可以很清楚的告诉你，用电绝对比用内燃机环保，现在大型火力发电厂的效率，组网效率和环保措施都是相当好的，汽车尾气是城市大气最大的污染源，这个是事实，不用细说，说神马吧污染转移了，实际上是把能量转移了，污染丢给电厂处理，事实上，人家发电厂处理的不要太好！！！！！多了解下发电厂的知识比较好，火电，水电，核电，那个污染不比汽车小？

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