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振荡器线性原理之新分析

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楼主: jz0095
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jz0095|  楼主 | 2013-9-17 10:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
king5555  有玩过跟沒玩过是有些的区別。本題未完成前你只管接纳各方高見不必立即回复,一切另行擇期答复,不需要滿足各方意見,現在只是共集,好玩的是共射极。

采纳你的建议,今天就上传“线性振荡原理的动态分析”。
CE和其他组态的仿真我都有。有建议你可以尽管提,呵呵。

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jz0095|  楼主 | 2013-9-17 19:54 | 只看该作者
本帖最后由 jz0095 于 2013-9-17 19:57 编辑

“线性振荡原理的动态分析”已上传到首帖。
对S参数不熟悉的不用太在意有关S参数的计算,重点放在分析和结论上。

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jz0095|  楼主 | 2013-9-23 10:48 | 只看该作者
谢谢king5555。不好意思,刚看到。
也祝你节日快乐。

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xianjie6554| | 2013-9-23 11:13 | 只看该作者
学习了,不错

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jz0095 2013-9-26 08:47 回复TA
欢迎点评、提意见。 
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jz0095|  楼主 | 2013-9-24 10:05 | 只看该作者
“起振的数值动态分析和电感动态反电动势的等效”一文已上传至首帖。
此文作为前一篇的参考[8],名字有改变。

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jz0095|  楼主 | 2013-9-26 08:46 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2013-9-16 21:25
先说re吧
192楼不符合欧姆!一,欧姆不适用于交流瞬时值;二,积分值的欧姆式只是借用了个形式;三,欧姆电 ...

等效是利用欧姆定律的形式:z=u/i,量纲是欧姆,具体的含义视情况而定。这种例子比比皆是。例如,运放的输出电阻,负阻,z参数的端口阻抗,等等。甚至z参数不同端口的u、i 比值也可以等效,例如z21、z12正反向传输阻抗。等效物可以是无实体、不消耗能量的;稳态可以有稳态的等效,瞬态可以有瞬态的等效。
re的等效是没有问题的。

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Lgz2006| | 2013-9-26 09:03 | 只看该作者
首先你要端正认识和态度------
创建或证明一个理论需要一整套,而否定它只需破其一点或环——

如果是普通意义上的阻抗ωL,也不需用再做什么论证
问题是,现在的re是R01!必是能够消耗能量的实体元件或电路——它要去平衡R_

文中,re的问题大了去了

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jz0095|  楼主 | 2013-9-26 11:46 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2013-9-26 09:03
首先你要端正认识和态度------
创建或证明一个理论需要一整套,而否定它只需破其一点或环——

Lgz2006,"首先你要端正认识和态度”

端正态度这句话应该送给你。你真的要放下自持的居高临下的态度,心平气和地讨论,少说多余的话,否则让人看着是很可笑的。
我举得例子已经很明白,输出阻抗、z参数、负阻都不需要实体;负阻、传输阻抗可以没有损耗。e的re对电流增长的阻碍等效为电阻,哪里来的损耗?你凭什么要把损耗强加给它?这是等效,该是什么性质就是什么性质,你难道要负阻、有放大功能网络的z传输阻抗都有损耗?你的这一认识是误区。

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Lgz2006| | 2013-9-26 16:36 | 只看该作者
0095你主动提交论述,其他人就是评审,你就要释疑咱就要挑刺儿
老抽评走火入魔,老九---删帖,6398---不提,pjy说意乱情迷,王五说精神可嘉,我说稍安勿躁

想要掌声啊,自己和自己玩儿吧

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jz0095|  楼主 | 2013-9-26 19:15 | 只看该作者
pjy 发表于 2013-9-14 22:45
电感和电容可以理解为是构成负阻的主要因素,电感和电容释放能量的过程可理解为负阻的特性,这是符合负阻的 ...

又看了一遍,补充几句。
并联LC对负载释放能量具有负阻特性,但是这跟反馈式负阻不是一回事。LC释放能量的负阻不能保证能量的增长,它只适合等效为信号源。振荡能量的增长靠的是器件的负阻,即信号源负载的负阻。

关于Rnet自动变小的因果关系,“线性振荡分析”一文中,Rnet=re+Rin,Rin<0。起振中,re>0,re=ue/i,i是谐振电流,起振中i是自动单调增长的,对应的就有re自动减小,Rnet就自动减小向负变。

这里没有考虑Rnet与频率精准的关系,观察的是谐振下的特性。

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jz0095|  楼主 | 2013-9-26 19:24 | 只看该作者

感觉这个电路不是谐振类振荡器,像是多谐类。

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hzdyl| | 2013-9-28 14:36 | 只看该作者
jz0095 发表于 2013-9-26 19:24
感觉这个电路不是谐振类振荡器,像是多谐类。

这个电路,运放没有工作在负反馈状态,不算是运算放大电路,是个比较器而已。
即使可以震荡,也不是正弦波振荡,而是比较器方式的类似方波。

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pjy 2013-9-28 23:37 回复TA
赞同 
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jz0095|  楼主 | 2013-9-28 20:39 | 只看该作者
本帖最后由 jz0095 于 2013-9-28 20:51 编辑
hzdyl 发表于 2013-9-28 14:36
这个电路,运放没有工作在负反馈状态,不算是运算放大电路,是个比较器而已。
即使可以震荡,也不是正弦 ...


同意。
我没搞过这种电路,如果电路有反转机制,波形应该是方波类的。对应不同频率,LC臂只能呈现单极性电抗。在正反馈下,LC应该呈容性或者感性,即等效为一个电容元件或者电感元件,以补偿器件的偏离2pi正反馈相差。而谐振,需要有不同极性的电抗元件。

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黄小俊| | 2013-10-23 22:47 | 只看该作者
路过。。

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luckay| | 2013-10-30 15:56 | 只看该作者
跟贴学习

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ic321| | 2013-11-6 21:33 | 只看该作者
不错学习了

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bingmcu| | 2013-11-6 21:41 | 只看该作者
mark

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wfh4188| | 2013-11-27 10:19 | 只看该作者
学习了

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jz0095|  楼主 | 2013-12-14 10:16 | 只看该作者
把相关内容整理到此帖,以便查询。
S’参数应用一例”帖中介绍了S’为什么是线性仿真。
路过打酱油。。 发表于 2013-12-12 10:35:34 |只看该作者 |返回版面
左右乘个对角阵而已....
还是说说那“电位器”吧,这比较好奇。

jz0095 发表于 2013-12-12 10:44:23 |只看该作者 |返回版面
哪个电位器,是可变等效源的吗?如果是,那是仿真的一个等效思路,有助对原理和仿真步骤的理解。

路过打酱油。。 发表于 2013-12-12 10:53:46 |只看该作者 |返回版面
这么快就忘了?
就是那什么“电位器”。既然是电位器(即可变电阻),那就得变,我的疑问是
如何变,包括自变量(who)和关系(R(.))。也就是谁令它变了,如何变?。表为
R(who)?

jz0095 发表于 2013-12-12 11:20:00 |只看该作者 |返回版面
电位器对应于R01(不用细说了吧),是自变量,仿真中改参数不就得了?R01改变导致了S'对应公式中对应参数的改变,导致结果改变。在此过程中,网络的元件参数始终没有改变。

其中,S是网络的标准S参数,没有改变;r 是端口阻抗对R0的反射系数,即用反射系数表达的端口阻抗(50欧置端下,各r=0,S'恢复到S),r1是变量,由R01控制。
实际电路,手工也能变,把它视为等效源的元件就行了,你刚上完戴维南等效源的课,这就是应用。

路过打酱油。。 发表于 2013-12-12 11:48:40 |只看该作者 |返回版面
噢,原来这么玩的...
能否这么理解,“振荡器”前坐着个人,眼睛看着示波器(输出),用手不断地调节那个“电位器”啊?
那若不调(即所有的器件参数都不变),增益变否?

jz0095 发表于 2013-12-12 12:40:04 |只看该作者 |返回版面
若不调,增益就不变。
振荡器的R01物理模型是电感反电势对回路谐振电流增长形成阻碍的等效电阻re,是自动变化的,不用、也难以人工控制。起振中电流的增长是必然的,re的存在和对增益的影响也是必然的。这个自动变化和手调电位器的原理是相同的。

路过打酱油。。 发表于 2013-12-12 12:47:00 |只看该作者 |返回版面
若不调,增益就不变
就要这句,够了,结案!
不好意思,麻烦你了,再见!

jz0095 发表于 2013-12-12 13:15:06 |只看该作者 |返回版面
同意!!
每一步长,增益都是线性的;动态的增益变化是由多个步长线性增益形成的。因此,本振荡器仿真是线性仿真的结论成立,理论上线性振荡的稳态不需非线性的介入成立。

声明:我以前对线性增益可变的描述不准确,应该是,动态增益的变化是由各个不同的线性增益构成的,而线性增益是不变的、“直线”的。

以上对话说明了“仿真中动态的增益线性变化是怎么来的”,是由扫描自变量R01下增益变化而来,而扫描中的每一步,增益都是线性的。这个关系可以比喻为,“缝纫机扎出的曲线,可以由一段段直线构成(第137楼语)”。
其实这个结果想想是很自然的,一个线性仿真软件,在符合线性定义的仿真下,怎么会得出非线性的结果呢?由此可以建立起对S’仿真方法本身的信心。

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jz0095|  楼主 | 2013-12-15 20:14 | 只看该作者
“等等,这个,喊得有点乱,有点乱,咱们再喊一次!”
.
静态下(电位器不变),线性增益不变;动态下,线性增益可以变。动态线性增益的变化可以由不同的静态线性增益所构成。
静态线性增益不能导致线性振荡进入稳态;动态线性增益变化有可能导致线性振荡进入稳态。
.
既然增益变与不变都存在线性,鉴定线性的判据就不是增益变与不变,即不能以静态线性判据作为线性的通用判据,而需要看电路是否出现了额外的产物,即非线性产物。“是否出现了非线性产物”将是鉴定线性的通用判据

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