关于“A / （1 + AF）”之续集

只看该作者 · 2012-11-8 13:14

38# Lgz2006 要不兄台你先试试？

只看该作者 · 2012-11-8 13:23

39# xmar 明白点了，即使没有电感电容元件，A电路自身（如云放）也有延迟，这个意思吧？呵呵，这个延迟不也是结电容造成的吗？呵呵

1万 · 2012-11-8 13:41

40# xiaotaodemeng
1+AF还不算很低级，下面还有戴维宁，还有欧姆定律
这个东西太复杂了，一层套一层。我最多能给出个讯号流图
实用中，各反馈作用有矛盾之处。所以常取不同分量反馈，近似独立考虑。
xiaotaodemeng，作为例题，如此繁复，还是适合你来吧

只看该作者 · 2012-11-8 23:08

利用虚短和密勒定理初估：R//R/（1+0.5）。
高点的大概在0.5R//R之间

2万 · 2012-11-9 11:59

米勒不能用，原因不解释。
该图只是想说明一点：几乎步大可能写成教科书上的Ro'/（or•）（1+A•beta）的形式。

只看该作者 · 2012-11-9 12:17

本帖最后由 MCU52 于 2012-11-10 20:19 编辑

实算约{[（gm*R+2)*R+3*（R+rpi2）/(gm2*rpi2+1)]/(gm*R+3)}//R，gm=gm1/(gm1*R+1),约为0.75R//R上面有误。等效后的米勒。两者相差不大。

1万 · 2012-11-11 08:49

MCU52，“密勒”用得不坏，至少揭示了Ro的计算实质。
主角都不露面。提个小问题：R1=R2=R3=R4=R？

只看该作者 · 2012-11-11 09:02

47# Lgz2006
上面的计算是电路等效后结点法计算的，虚短和密勒的方法是一种初步估计。

1万 · 2012-11-11 09:26

48# MCU52
看不懂啊

【{[（gm*R+2)*R+3*（R+rpi2）/(gm2*rpi2+1)]/(gm*R+3)}//R，gm=gm1/(gm1*R+1)】

式中gm，rpi，R都是些什么意思

2万 · 2012-11-11 10:09

MCU52，“密勒”用得不坏，至少揭示了Ro的计算实质。
主角都不露面。提个小问题：R1=R2=R3=R4=R？
Lgz2006 发表于 2012-11-11 08:49

当然不是，这里只是qualitative分析，无需对元件赋值，用R1，R2等表示即可。

上面贴图时已表明：不要生搬硬套书上公式，不好使。若简单一套就有结果，那不无聊了？
你们这么搞，完全每把反馈当回事。

其实还有更深层次的问题，很明显反馈导致极点频率极高，也就是说设计目的是获得最大带宽和最平坦相应，那么首先，开环极点和闭环极点有什么关系？其次为了上面的最大，极点怎么放？如何频率补偿？这些问题，用惯性思维可能都不好使，比如-20dB|dec之类的。

只看该作者 · 2012-11-11 15:58

计算开环增益A：断开反馈网络，但要将反馈网络的负载效应计算进去。

只看该作者 · 2013-4-5 22:46

嗯。lz是高人。与徐达不是一块的。
这个公式对于电压串联负反馈来说，肯定是对的，而对于其它形式的负反馈电路，则不完全如此。
但对于运放来说，负反馈关系成立，虚短虚断成立，虽然近似，但可以认为在没有输入电压（同相反相端电压差为0）的情况下，出现了输出电压，所以输出电压可视为独立的电压源，所以就可以使用叠加定理，在输入为0的情况下，输出作为独立的电源源，作用到反馈端的的电压，与输出为0，输入作用下的反馈端电压，相加就是总的反馈了，画出反馈框图就是与公式接近的框图。