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关于威尔逊电流镜之闭环增益的思考题

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楼主: HWM
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21楼
manbo789| | 2012-12-17 17:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
xukun977 发表于 2012-12-17 11:28
[ ( I0 + V0 / r0 ) / A + I0 ] * F + ( I0 + V0/ r0 ) / A = I1……（1）

而传统反馈理论的方程是：

如果忽略r0，则可以消去后面的加法器，算出来的 F = ( β + 1 ) / ( β + 2 ) ，但楼主说这不符合题设。

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22楼
HWM|  楼主 | 2012-12-17 18:54 | 只看该作者
manbo789 发表于 2012-12-17 17:38
如果忽略r0，则可以消去后面的加法器，算出来的 F = ( β + 1 ) / ( β + 2 ) ，但楼主说这不符合题设。 ...

注意前面这句话“‘传统’经典反馈理论的正确性（...A / (1 + A F)...、r0 / (1 + A F')、r0 (1 + A F')）”中括号内三个式子所含的F和F‘。这是两个用于计算增益和输出阻抗的反馈系数，其差别是F含ro（放大部分输出阻抗）而F'忽略ro。如果ro忽略不计，则F=F’。在计算威尔逊电流镜的相关讨论中已经明确F = β / [2 (β + 1)]，所以不用怀疑F这个题设，否则反馈理论就不再成立。

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23楼
HWM|  楼主 | 2012-12-17 18:58 | 只看该作者
sheriff 发表于 2012-12-17 16:08
我猜HWM老师是想说，这个不是个单一的闭环，需要乘一个输入系数。

这是必然的逻辑....

若能给出充分的理由（或模型），100分是你的。

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24楼
manbo789| | 2012-12-17 20:51 | 只看该作者

最后可以得到输出电流的方程是：
I0 = I1 * ( 1 - F ) * [ A / ( 1 + A * F) ]

这样电流增益和输出阻抗都不成问题了，

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25楼
HWM|  楼主 | 2012-12-18 10:28 | 只看该作者
结帖！

为鼓励之，相关各给50分。

具体分析见：

https://bbs.21ic.com/icview-340325-1-1.html

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26楼
xukun977| | 2012-12-18 11:54 | 只看该作者
manbo789 发表于 2012-12-17 20:51
最后可以得到输出电流的方程是：
I0 = I1 * ( 1 - F ) * [ A / ( 1 + A * F) ]


你这个离目标很接近了，第一个图略微修正下即可得到精确解。
第一个图有问题，所以无论如何变换（只要是等价操作），就无法得到正确解。
否则就像我昨晚发了又删的贴所说的：弄不出来就必然是中西合璧：小信号节点分析和模块图相混合，生拼硬凑个答案。注：凑出的“模型”如果仅适用于求Ro,求Rin、求T又失效了，说明还是没凑对。

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27楼
Lgz2006| | 2012-12-18 14:24 | 只看该作者
xukun977 发表于 2012-12-18 11:54
你这个离目标很接近了，第一个图略微修正下即可得到精确解。
第一个图有问题，所以无论如何变换（只要是 ...

总觉得有什么不妥，你能建个模型么

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28楼
windh1| | 2013-4-5 23:13 | 只看该作者
威尔逊电流镜像，使电流源，我们只关心其输出电阻，与电压放大倍数没有关系。其内阻应该是beta*ro/2。

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29楼
windh1| | 2013-4-5 23:20 | 只看该作者
再说明一下，电流源电路，虽然也是负反馈电路，但其本质依然是电压反馈电路，只要采样电阻的电压恒定，则就是电流源电路了，所以与输出电阻不是电压反馈的输出电阻，套用任何电压反馈的公式也都毫无意义。

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30楼
HWM|  楼主 | 2013-4-5 23:35 | 只看该作者
windh1 发表于 2013-4-5 23:20
再说明一下，电流源电路，虽然也是负反馈电路，但其本质依然是电压反馈电路，只要采样电阻的电压恒定，则就 ...

电流就没有放大倍数了？

谁说A/(1+AF)不适合电流放大？

建议先复习《模拟电路》，然后再来扯。

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31楼
windh1| | 2013-4-5 23:47 | 只看该作者
HWM 发表于 2013-4-5 23:35
电流就没有放大倍数了？

谁说A/(1+AF)不适合电流放大？

对于电流源电路，这一点都不合适。而且即使，输出想取电压的，并联反馈电路，也不是这个公式。

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32楼
HWM|  楼主 | 2013-4-5 23:52 | 只看该作者
windh1 发表于 2013-4-5 23:47
对于电流源电路，这一点都不合适。而且即使，输出想取电压的，并联反馈电路，也不是这个公式。 ...

你先回答我，电流是否有放大增益这个概念？

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33楼
windh1| | 2013-4-6 00:00 | 只看该作者
HWM 发表于 2013-4-5 23:52
你先回答我，电流是否有放大增益这个概念？

电流当然可以放大，但你这个公式不是，这个公式是电压串联负反馈用的，即使是电流/电压的gm，也不是这样的。

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34楼
HWM|  楼主 | 2013-4-6 00:08 | 只看该作者
windh1 发表于 2013-4-6 00:00
电流当然可以放大，但你这个公式不是，这个公式是电压串联负反馈用的，即使是电流/电压的gm，也不是这样 ...

你别再说了，否则真的怀疑你是否上过大学（指本科或专科的那种）。

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35楼
windh1| | 2013-4-6 00:12 | 只看该作者
HWM 发表于 2013-4-6 00:08
你别再说了，否则真的怀疑你是否上过大学（指本科或专科的那种）。

你有道理说道理，没道理也不用人生攻击吗！
这都是跟谁学的？

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36楼
windh1| | 2013-4-6 00:14 | 只看该作者
反正该说的都说了，你看着办吧！

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37楼
xuxikfg| | 2013-4-6 00:18 | 只看该作者
哈哈 ，看看。

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38楼
HWM|  楼主 | 2013-4-6 00:20 | 只看该作者
windh1 发表于 2013-4-6 00:12
你有道理说道理，没道理也不用人生攻击吗！
这都是跟谁学的？

因为这是大学本科的基础内容，基本上任何一本正规点的教科书都有论及。

你连这个都不知道，还在这里扯。我是考虑到你的脸面，建议你先回去看书复习先，而你却不领此情。

既然这点都拎不清，那就随便了。

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39楼
Lgz2006| | 2013-4-6 07:42 | 只看该作者
这位wind真是初生牛犊不怕虎，打遍天下无敌手，就连老H都快没词儿了

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windh1 2013-4-6 10:01 回复TA
en,zhe ju hua shuo de hai zhen shi namo hui shi! 
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