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继电器续流二极管选型

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楼主: huagaoteng
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huayuliang| | 2015-7-5 22:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
zyj9490 遇到的问题比较有意思。。

“大功率的继电器在关断时会引发糸统的问题,换了大功率,TVS管才解决的.其实能量的放掉不是瞬间的,持续的高频振荡.外部电压续流高一点有助于快速放完.”

按常识考虑,大功率的继电器,线圈电感较大,电阻稍小,需要选择电流比较大的续流二极管。

zyj9490 提到选择了TVS,应该不是双向TVS吧?看不出TVS的正向参数与一般二极管有多大差异。。

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zyj9490 2015-7-6 08:16 回复TA
双向, 
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oldzhang| | 2015-7-6 00:15 | 只看该作者
本帖最后由 oldzhang 于 2015-7-6 00:29 编辑
看不出TVS的正向参数与一般二极管有多大差异
楼上说的有道理。
这里的并联在继电器线圈上的二极管是正向应用,TVS作用在这里的作用是什么?
是不是TVS在当做二极管正向应用时,还有什么好于二极管的性能?
不过实话说,我最害怕用继电器,是继电器的触点抖动让我害怕,我做的系统因为触点接通瞬间的抖动,害的系统都乱套了,当然那个继电器控制的是220v的通断,在低压小电流继电器中,抖动干扰很小的,其原因很简单,就是继电器的触点从断开状态运动到接触状态,在接触的瞬间因碰撞会弹开,然后再接通,称为抖动(只有完全非弹性碰撞才不会弹开),触点的这个抖动会产生严重的干扰。
在以后的设计中,我尽量使用过0触发的可控硅,即使不过0触发的可控硅,也不会产生类似继电器触点的开关抖动。

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Lgz2006| | 2015-7-6 08:37 | 只看该作者
zyj9490并未说出迂到什么具体问题

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YYWYY| | 2015-7-6 08:40 | 只看该作者
maychang 发表于 2015-7-5 13:36
二楼Lgz2006已经说过:“普通管就行了”。
我也认为,根本没有必要选择快速二极管。
15楼oldzhang也说: ...

在钳位电压不损坏其他器件的情况下,前卫电压越大续流过程越快
所以应该普通股续流效果最好,肖特基应该最差

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YYWYY| | 2015-7-6 08:41 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-7-5 17:52
如果更多考虑
第一,电路ms级以下时间参数对机械触点影响给予忽略
第二,即便是1N4000反向恢复时间也远低于 ...

继电器驱动应该是肖特基最差,普通效果最好

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YYWYY| | 2015-7-6 08:43 | 只看该作者
oldzhang 发表于 2015-7-6 00:15
楼上说的有道理。
这里的并联在继电器线圈上的二极管是正向应用,TVS作用在这里的作用是什么?
是不是TVS在 ...

TVS泄放最快,其次是普通管子,肖特基泄放最慢

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zyj9490| | 2015-7-6 08:44 | 只看该作者
实际问题是,每继电器断开时,糸统就复位。这是个很大的继电器,100*30*40(L*W*H)的继电器,单位是MM。

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YYWYY| | 2015-7-6 08:47 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-7-5 14:42
很有必要,本人在一个项目中碰到过这样的问题,大功率的继电器在关断时会引发糸统的问题,换了大功率,TVS管才 ...

是因为你的TVS的钳位电压高,泄放更快

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zyj9490 2015-7-6 08:49 回复TA
支持这观点。 
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huayuliang| | 2015-7-6 17:24 | 只看该作者
果然是双向TVS。那么振铃是难免的了。。

如果使用的是TVS(双向),反电动势必然会导致TVS不断的导通、关闭,直至线圈两端电压低于钳位电压。这期间存在较高频率的振荡。

仿真了下,发现点问题,还请解疑:
1、TVS动作虽然快,但钳位动作开始时,线圈两端电压非常高。
2、同普通的整流二极管相比,电流衰减快。第一次钳位动作结束后,电流基本就衰减没了。。问题是还存在振铃。。

之后在TVS(线圈两端)并联一小电容(与使用续流二极管一样),发现TVS失去了作用。。

嗯,只是仿真,没条件做实验。

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Lgz2006| | 2015-7-6 20:01 | 只看该作者
king5555 发表于 2015-7-6 18:34
應該要限制放電的電流量,自然會降低幅射干擾。而且在繼電器線圈周圍要有鋪地丶包地線。 ...

电流峰值是确定值
继电器续流是消耗储能,主要目的是限制反峰电压

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Lgz2006| | 2015-7-7 08:09 | 只看该作者
king5555 发表于 2015-7-6 21:54
這個我知道。限制電壓和電流兩者兼顧,才可避免9490所言情況。

"散发出大良,长时间的幅射或传导干扰,应选用超快速的二极管"
"大功率的继电器在关断时会引发糸统的问题,换了大功率,TVS管才解决的"

9490所举例的描述,从原理看逻辑不合,只能视为电视剧场景
那么您以剧情为假想问题解决方案也就没多少谱了——譬如:续接電流不会被限制;反峰電壓只会因釆用TVS而增大

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maychang 2015-7-7 09:10 回复TA
反峰電壓只会因釆用TVS而增大 
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zyj9490| | 2015-7-7 10:22 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-7-7 08:09
"散发出大良,长时间的幅射或传导干扰,应选用超快速的二极管"
"大功率的继电器在关断时会引发糸统的问题 ...

通过更换合适的TVS的型号,就可以解决干扰的问题。这是工程实例。且是多个资深人员验证的结果。

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Lgz2006| | 2015-7-7 10:48 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2015-7-7 10:22
通过更换合适的TVS的型号,就可以解决干扰的问题。这是工程实例。且是多个资深人员验证的结果。 ...

您能就此做个原理分析么
因为您提到了“漏感”,还把TVS和肖特基拉到一起与普通管PK,不由心生疑惑

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zyj9490 2015-7-7 11:16 回复TA
早在已更改,看了你的回复,才发现这个错误,已更改。 
zyj9490 2015-7-7 11:15 回复TA
这是我的口误, 
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zyj9490| | 2015-7-7 11:28 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-7-7 10:48
您能就此做个原理分析么
因为您提到了“漏感”,还把TVS和肖特基拉到一起与普通管PK,不由心生疑惑 ...

首先声明,在常规的继电器(小功率)用整流管绝对没问题,其次:用到大功率继电器(在控制端用高电压大电流),必须降低磁复位时间,及快速作出响应,在关断时,二极管因半导体机制原因,(绝非一个并联电容能模拟的)有一个纯延迟时间,(可以看凌力特有一段视频对续流管的解说及选型,JIMS讲),会产生高压,功率越大,幅度越大,对糸统的影响越大,这段高频很多)。限位电位选得大点,能量放掉越快,把能量放在TVS上。电压,时间的综合结果。

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YYWYY 2015-7-7 11:52 回复TA
必须的, 松下的EV高压继电器明确说明不建议用二极管,可以用TVS甚至是电阻 
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Lgz2006| | 2015-7-7 11:36 | 只看该作者
"限位电位选得大点,能量放掉越快,把能量放在TVS上。"
赞同。
不过此时更易大幅度产生振荡辐射干扰
另外少有需要继电器更快泄放储能

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zyj9490| | 2015-7-7 11:41 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-7-7 11:36
"限位电位选得大点,能量放掉越快,把能量放在TVS上。"
赞同。
不过此时更易大幅度产生振荡辐射干扰

这个本来是时间和强度二者一起的结果,

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Lgz2006| | 2015-7-7 11:45 | 只看该作者
饭饭吧

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YYWYY| | 2015-7-7 11:51 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2015-7-7 11:36
"限位电位选得大点,能量放掉越快,把能量放在TVS上。"
赞同。
不过此时更易大幅度产生振荡辐射干扰

如果是高压继电器,必须尽量少关断时间,用二极管并不能快速关断 可能会产生继电器拉忽
这时最好用TVS甚至是电阻都可以

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maychang 2015-7-7 18:46 回复TA
没有的事。 
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HWM| | 2015-7-7 11:57 | 只看该作者
才刚到点上....

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40
HWM| | 2015-7-7 12:00 | 只看该作者
这说明,做“系统”的和“维修工”还是有本质差别的。

这是我这几年来做咨询所得滴体会....

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