求解析：三极管是饱和还是放大？

只看该作者 · 2013-6-8 11:39

1、饱和时β一定很低。所以，假定饱和时β=5~10，而不是所谓的“能控制β的值”
2、Rc和Vc是给定的已知条件。一个是继电器的直流电阻。另一个是你给的集电极的供电电压（也就是给继电器供电的电压）。
这个计算假定的前提：①饱和是Vce很低，计算中近似以0计算。②饱和时β=5~10

只看该作者 · 2013-6-8 12:47

窝巢~~~~~

太复杂了~~~简单概念，复杂的解释~~没图没真相，上伏安曲线图~
、
通俗的理解吧？就基极电流上去了，集电极电流也上去了，但基极电流上到某个值之后，集电极再也上不去了。这就所谓饱和了~就算基极电流再增加，集电极电流也不再增加了~

懂了么？晓得了么？如果基极电流跟集电极电流还存在线性关系，还能控制，就还算不上饱和，用在这个开关电路上就是个错误~模糊的估算：基极电流 x 放大倍数 > ( 电源电压-Vce) / RL

如果作为放大器使用，则要选择基极电流与集电极电流呈较稳定线性比关系的区间，所以为什么需要静态工作点？懂了么？晓得了么？？？？？？

只看该作者 · 2013-6-8 13:11

江枫渔火发表于 2013-6-8 12:47
窝巢~~~~~太复杂了~~~简单概念，复杂的解释~~没图没真相，上伏安曲线图~
、
通俗的理解吧？就基极电 ...

理解您的意思，谢谢！

只看该作者 · 2013-6-8 13:15

跟三楼差不多！

只看该作者 · 2013-6-8 13:20

“通俗的理解吧？就基极电流上去了，集电极电流也上去了，但基极电流上到某个值之后，集电极再也上不去了。这就所谓饱和了~就算基极电流再增加，集电极电流也不再增加了~” 但是针对这个点，是不是可以理解为三极管集电极电流有个上限，到了这个位置，基极电流的变化不能控制集电极电流了，即就算满足条件：发射级正偏，集电极反偏，也不再放大了呢？（我的困惑在这里）

只看该作者 · 2013-6-8 13:59

我的理解是这样的：因为大家对Vc都是反推的，固定一个Vcc和Rc，所以Ic最大也不能大于Vcc/Rc；那么如果正推呢，有足够的VCC或者说Rc可以调的足够小，那么对Ic就没限制了，即IC=IB*β，IB无限大，Ic也能无限大，但这显然是不切实际的，所以这里就有三个理解了：1，三极管本身的制造工艺决定了IC只能达到某一最大值，达到这个值后，IC=IB*β不成立（或者说β和IB成反比）即所谓的饱和状态了；2，制造工艺无限制，IC可以无限增大，但是受到外部电路限制，即IC最大=VCC/RC，也饱和了，3，就是饱和是相对的，无外部限制条件时，IC可以无限大，但是会烧坏管子，
不知道那种理解是对的，请高手指点。

只看该作者 · 2013-6-8 14:02

顶一下

只看该作者 · 2013-6-8 14:04

饱和的根本原因就是因为集电极电流受到了外部因素（集电极电阻和供电电压）的限制，基极电流对其继续增大是无能为力的。

只看该作者 · 2013-6-8 14:07

一个已经饱和的三极管，如果增大供电电压或减少集电极电阻（假定不发生损坏的话）可以使其退出饱和而进入放大区。

1万 · 2013-6-8 15:12

wushizhch22 发表于 2013-6-8 13:59
我的理解是这样的：因为大家对Vc都是反推的，固定一个Vcc和Rc，所以Ic最大也不能大于Vcc/Rc；那么如果正推 ...

1,2,3，------组合一起的理解就差不多了

看最后一贴358楼（需要的话再往前看）
https://bbs.21ic.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=539437&pid=3181773&fromuid=471730

只看该作者 · 2013-6-8 15:31

qzlbwang 发表于 2013-6-8 14:07
一个已经饱和的三极管，如果增大供电电压或减少集电极电阻（假定不发生损坏的话）可以使其退出饱和而进入放 ...

非常感谢这个解答。

只看该作者 · 2013-6-8 15:44

我现在差不多明白了：（在放大区）β有个极限值（我称之为最大放大倍数），基极电流很小的情况下，三极管放大倍数为最大值，IC=IB*β;(集电极正偏）；
当VCC和RC限制了IC最大后，即出现IB最大=IC/β，如果基极电流超过IB最大，那么放大倍数β就变成相对值了（在变小），即管子饱和了，此时Vc=0,即与地电位相等，所以此时的三极管就是开关了。

只看该作者 · 2013-6-8 15:47

纠正32#错误，放大区时，集电极反偏（笔误），
在此感谢各位大神又给我上了一课，真心感谢，如果还有其他更好的解释，欢迎指教，
本帖明天结贴。谢谢！

只看该作者 · 2013-6-8 16:45

临界饱和（刚饱和）条件是 Vbc=0

只看该作者 · 2013-6-8 16:53

wushizhch22 发表于 2013-6-8 09:38
这我知道，但是如上图基极有电压的时候，集电结我怎么看着像是反偏，这不是放大的条件么？请解惑，谢谢！ ...

楼主此言差矣，当基极有电压时，三极管导通，但是集电极的电压不是12V，因为12V中的大部分电压都加在了继电器上。从这个电路来看，继电器吸合电流大概也就在50ma左右，而基极提供的电流足以让C极承受50mA了，所以肯定是工作在饱和区的。

只看该作者 · 2013-6-8 17:12

三极管就是一个资本家（全课堂哄然），比如一个生产手机的资本家，生产一部手机，原材料100元，售价400元，利润率400%，相对于三极管的放大倍数就是4，原来一天生产100部，利润好几万，资本家觉得这生意不错，想扩大利润，提高产能，改成一天生产200部，也就是三极管的输入电流增加了，这时资本家发现了，利润成倍上涨，好啊！随即改成一天生产300部，后来改成一天生产400部、500部……直到1000部，但是资本家很快发现，当产能超过800部时，利润就不再成比例上升了，而是缓慢上升，超过1000部，利润根本就不上升，维持原样，这是因为产量太大，市场饱和，售价下降等等，这时三极管就进入了饱和状态，输入电流再怎么增加，输出电流也不会增加。由于经济危机，产品销售不出去，资本家只好停产，每天一部也不生产，这时就相当于三极管进入截止状态，但是工厂总要维持，于是，就每天卖点原材料、废旧设备、废材料，或者组织工人打扫卫生，清理仓库和车间，卖点破烂，好歹每天能有点收益，这点收益就是三极管截止状态的漏电流。也就是说，输入端没有一点电流，输出端还是有些微电流的。从这个过程，我们可以发现，其实资本家只是放大了利润，原材料变成了成品，这中间要消耗大量的人力、脑力和电力。三极管与此类同，三极管电流放大其实放大的是三极管输入端的信号，输出的是放大之后的信号，中间要消耗大量的电能，这些电能必须是直流电，例如电池或者整流后的交流电。跟资本家维持工厂运转一样，人力、脑力和电力要基本维持稳定，不能天天乱变。当然对于功率放大三极管，道理基本一样，不过放大的是信号的电流和电压，当然，投入的人力、脑力和电力仍旧是必不可少的。三个级，基极是采购，集电极是加工车间，发射极是销售。

只看该作者 · 2013-6-8 19:48

单单从数量这点来看，显然意义不大。主要是个人觉得这个比喻把三极管问题具体了，具体到日常的生活，这几天我也是在研究三极管的饱和与放大问题，看到这个比喻，就复制到了电脑上，分享下，仅仅是个人觉得还不错

3万 · 2013-6-8 20:02

kmyft 发表于 2013-6-8 19:48
单单从数量这点来看，显然意义不大。主要是个人觉得这个比喻把三极管问题具体了，具体到日常的生活，这几天 ...

三极管集电极电流，(1)是基极电流的函数，(2)是集电极-发射极电压的函数，(3)至多还可以说是温度的函数。也就是说，三变量函数。
手机的生产，那是多少个变量？该文中“人力、脑力和电力”就是至少三个了吧？“集电极是加工车间”，厂房算一个。那么，工具呢？流动资金呢？“市场饱和，售价下降”算不算？供应商算不算？税务局算不算？……说有几千个变量，并不过份。
比喻，只能是用简单现像说明复杂现像，不能相反。

只看该作者 · 2013-6-8 20:10

maychang 发表于 2013-6-8 20:02
三极管集电极电流，(1)是基极电流的函数，(2)是集电极-发射极电压的函数，(3)至多还可以说是温度的函数。 ...

哈哈，版主大人，首先你的说法我是完全同意的。主要是大家站在不同高度看到的视野不一样。对于还在入门边缘的很多人来说，这个比喻对他们来说足够了。这样的人很多。对于有很多经验，而且技术狠厉害的人来说，这个比喻当然在很大程度上来说是不恰当的。其实只要是比喻，就一定有很多不恰当的地方，主要看看的人怎么了解了，有的人就看到那恰当的一面。像你这个大牛，肯定思考得更缜密。:handshake

3万 · 2013-6-8 20:16

扯远了。
我也不是模拟版面的版主(过去21ic仅本版面的版主才显示为“版主”，现在无论是哪个版面的都显示，不知道为什么)。
我只是觉得：经济问题比物理、化学……机械、电子……复杂得太多太多。

求解析：三极管是饱和还是放大？

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