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飞机黑匣子为何不将发射周期改到2-5秒左右

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mohanwei| | 2014-4-16 10:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
拿磁带谈可靠性太扯淡了……我之前随便设想过的的一个结构:
1-一个牢固的外壳
2-中间是充满缓冲软性材料
3-核心是N份同样的存储芯片,通过细线/无线和外层的主控板通信,实时记录飞机从出厂到销毁所有的重要参数。
这种结构能保证飞机从几千米上空爆炸解体,砸到地上,核心的存储芯片都不会损坏……

我不会是头一个这样想的人,问题是早期只有磁带能用,霸占了这个位置后,后面的工程师主意再妙都没用了。除非是另外有强力的竞争对手来推出(刚才那个网页里的Honeywell就有能力搞出电子记录仪:lol)

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cjseng| | 2014-4-16 10:41 | 只看该作者
mohanwei 发表于 2014-4-16 10:07
我也这样想过……但是这些垄断行业是不会接受你的建议的。即使是新增一个“黑匣子2号”都会遭到抵制…… ...

大约20年前,我刚从学校毕业,在一家公司打工(汽车修造厂,是我们当地交通事故车辆定点维修单位),有人向我公司转让汽车黑匣子技术专利。我看到了样机,还有检测报告。
样机很结实,不怕火烧、水淹。有一台打开的黑匣子,我看到里边有密密麻麻的芯片,有很多紫外线擦除的EPROM。实际测试下来,功能很正常,效果很不错。
我当时的感觉就是,这东西确实好。不过,我们老板一番努力之后,发现这东西没市场,没有人愿意在车上安装,这需要国家通过法律来强制推行。后来不了了之。

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mohanwei| | 2014-4-16 11:19 | 只看该作者
在另外一个论坛看到一张图片,明显不是前面某人发的那个,似乎更落后,好奇搜索了一下,这次有比较多的文字描述,能看到更多的“高科技”,真是越看越悲哀……
各位懂行的自己看吧,图片:

到google搜索该图片,找到的是铁血论坛,多年没登陆过了:
http://bbs.tiexue.net/post2_7141931_1.html
                                海巡01搜寻黑匣子现场  能找到信号不容易啊!

   
马航飞机失踪最新消息:马航MH370航班失联30天整,中国在南印度洋海域的搜寻也进入第10天。昨天,中方搜救船发现疑似黑匣子信号,仿佛离真相又近了一步,但随后这一消息又被宣布“尚不能确认”和MH370航班有关。
昨天(4月5日)下午,中国“海巡01”轮4月5日在南纬25度、东经101度附近南印度洋水域通过黑匣子搜寻仪侦听到频率37.5kHz每秒一次的脉冲信号,与失联客机关联性有待进一步鉴定。当晚,中国海上搜救中心同日称,“海巡01”轮发现的脉冲信号尚不能确认与MH370航班黑匣子有关。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
海巡01轮昨日下午并不是第一次侦测到频率37.5KHz的脉冲信号。此前一天,也就是在4日,该轮在相同海域附近也曾听到10分钟的脉冲信号。
图为海巡01轮正在搜寻黑匣子。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
图为海巡01轮正在搜寻黑匣子。
海巡01轮在相关水域搜寻。“海巡01”轮为海事巡航救助船,是中国规模最大、装备最先进、综合能力最强的海事公务船,是中国第一艘同时具有海事监管和救助功能的大型巡航救助船。
疑似黑匣子信号发现过程
4日下午,失联MH370客机黑匣子电池电量即将耗尽倒数第三天,上海海事测绘中心测量队在东经101度、南纬25度附近海域,第一次用黑匣子搜寻仪听到了37.5千赫兹的脉冲信号声音, 由于信号搜听到时非常突然,当时来不及将信号录制下来。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
4月5日下午,搜索人员再次听到同样频率的脉冲声音。
抵达南印度洋之后,测量队已经用黑匣子搜寻仪进行过多次水下扫测,此前均无发现。4日16时20分,海测大队队长张良、队员李永奎与“海巡01”轮的二副魏亮、水手长童世民,带着黑匣子搜寻仪乘小艇再次出发。“有效期只有最后几天,我们会加大对黑匣子搜寻的力度。”张良在出发前对记者说。
当时的海况风平浪静,十分有利黑匣子搜寻仪的工作。大约16时34分,在小艇远离“海巡01”轮之后,李永奎将黑匣子搜寻仪的换能器放入海水中。张良第一个戴起耳机听,大约3分钟后,他用肯定的语气告诉身边的同事,“我听到声音了。”紧接着,魏亮、童世民和李永奎先后戴起耳机,都听到了同样每秒一次的“砰、砰声。我应该是听了超过200次声音,才告诉他们的。”张良后来说。
4月5日上午,“海巡01”轮扫测组的队员们登上小艇,再次下海确证4日下午听见的疑似失联客机黑匣子声纳信号。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
4月5日上午,“海巡01”轮扫测组的队员们登上小艇,再次下海确证4日下午听见的疑似失联客机黑匣子声纳信号。
4月5日上午,“海巡01”轮扫测组的队员们登上小艇,再次下海确证4日下午听见的疑似失联客机黑匣子声纳信号。
外表看起来,黑匣子搜寻仪就像一个黑色的长柄锤子,2米左右的长杆顶端是30厘米不到的换能器,“黑匣子搜寻仪的工作原理是,换能器将听到的飞机黑匣子信号(黑匣子是带有水下信标的,黑匣子在遇水后,水下信标激活,每秒发出一次频率为37.5千赫兹的水声脉冲信号,持续30天)转换成电流,再转换成人耳可以听到的声音。”测量队队员韩磊告诉记者。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
听到声音之后,张良的第一个判断是,这肯定不是自然界物体发出的,“这就是一个标准的脉冲信号,海底生物不可能发出这个高频频率的声音。”
随后他考虑的是,除了飞机黑匣子之外,还有哪些可能会听到这样的声音,“只有3种可能,1.有其他船舶发出相同频率的主动声呐脉冲音频信号;2.当时有其他水下潜水器,正在与水面舰艇之间进行通讯;3.此前有人在这里投过pingo(水下定位信标)”。
没过多久,李永奎移动了换能器的位置,再听,却怎么也听不到刚才的声音了,“这片海域的平均海底深度为5000米,如果黑匣子在海底,垂直距离就接近黑匣子搜寻仪的极值,稍微转换角度,可能就听不到了。”测量队队员罗远解释。
张良所在的测量队,曾经用黑匣子搜寻仪等设备成功帮助打捞过直升机的黑匣子,2005年春节期间,一架直升机在接送工作人员的路途中,撞到了一艘集装箱船,飞机坠落在长江口,当时的上海海测大队接报后,第二天就用黑匣子搜寻仪听到了黑匣子发出的脉冲信号声音,锁定了大概的位置,再用其他设备确定了直升机的具体位置,完成了打捞。
目前,MH370黑匣子搜索的最难点在于逼近了两个极限,即黑匣子信标信号的30天有效期与海底深度可探测位置5000米的双极限。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
随“海巡01”轮前往搜救的解放日报特派记者张驰发来消息:“海巡01” 轮在南印度洋搜寻水域发现疑似马航失联航班黑匣子信号,目前正在全力确认,中方两艘军舰也已赶到相关海域。
4月5日上午,“海巡01”轮扫测组的队员们登上小艇,再次下海确证4日下午听见的疑似失联客机黑匣子声纳信号。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
图为海巡1号正在搜寻黑匣子。
4月5日上午,“海巡01”轮扫测组的队员们登上小艇,再次下海确证4日下午听见的疑似失联客机黑匣子声纳信号。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
4月5日上午,“海巡01”轮扫测组的队员们登上小艇,再次下海确证4日下午听见的疑似失联客机黑匣子声纳信号。


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下一篇: MH370有新消息啦,中国海巡01与黑匣子信号碰面



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mohanwei| | 2014-4-16 11:22 | 只看该作者
由于信号搜听到时非常突然,当时来不及将信号录制下来。
大约16时34分,在小艇远离“海巡01”轮之后,李永奎将黑匣子搜寻仪的换能器放入海水中。张良第一个戴起耳机听,大约3分钟后,他用肯定的语气告诉身边的同事,“我听到声音了。”紧接着,魏亮、童世民和李永奎先后戴起耳机,都听到了同样每秒一次的“砰、砰声。我应该是听了超过200次声音,才告诉他们的。”张良后来说。


我对这个“高科技”的玩具完全震惊了……

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mohanwei| | 2014-4-16 11:25 | 只看该作者
人艰不拆……报道里好几个貌似领导作秀样……还有在热带无遮挡的地方穿黑衣,不担心中暑吗

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huangqi412| | 2014-4-16 13:32 | 只看该作者
mohanwei 发表于 2014-4-15 12:36
1-道理是这样。但是在工程应用上,普通超声波物位测量,探头延伸个几十米都很轻松的,而海里超声信号比空 ...

就算水传声很好,这么小的单个换能器,中波收音机级别的电路,在海面上能听到姿势位置未知的几公里深的信标,非常不相信。
潜艇庞然大物不过几百米深,再怎么静音怎么消音,军用拖曳阵列声纳,被动&主动探测。也没人敢说百分百找出潜艇来吧?

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mohanwei| | 2014-4-16 14:58 | 只看该作者
huangqi412 发表于 2014-4-16 13:32
就算水传声很好,这么小的单个换能器,中波收音机级别的电路,在海面上能听到姿势位置未知的几公里深的信 ...

我以前学超声时,也很难理解,但是事实就是这么神奇……只能说超声信标检测跟普通麦克风录音有很大差别吧。首先频率是单一的,也不追求高保真,所以换能器加上外部的电感/变压器、电容调谐匹配后,灵敏度和选择性都飞一般的突破。接收到特定频率的超声波时,最开始那几个周期可能啥也听不到,然后谐振一段时间后达到峰值……随便搜个图给你参考一下:


至于潜艇,因为距离远,主动声纳发射的波束有比较狭窄,超声波又是直去直回的,如果运气不好,轰击半天都不一定会命中,所以要靠声海战术排好阵型才能提高检测效率。就算命中了,潜艇如果停机座底在海床上,回波没有太多特征,也很难检测出来的。大国只能平时多流汗把海底要道都轰击一遍,记录声纹,到时候把两份声纹对比一下,有区别就靠近继续深入研究。停机后的声音会比鱼类欢叫声、洋流水声等海洋背景噪声小得多,频段还一样,目前的技术就无能为力了。

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mohanwei| | 2014-4-16 15:04 | 只看该作者
如果说用主动声纳去寻找潜艇是打着探照灯,用望远镜找山上树林里穿迷彩服的敌军……
找黑匣子就像伸手不见五指的黑夜里在平地上搜索隔一阵子就划一根火柴的人。

后者比前者难度低得多。

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clarkzh| | 2014-4-19 23:23 | 只看该作者
本帖最后由 clarkzh 于 2014-4-19 23:31 编辑

首先,一个月的时间够不够? 民航客机一旦失事,必然是重大灾难,全球搜救。以现在的技术,一个月内找到它几乎十拿九稳。如果找不到,说明黑匣子已经毁坏,不要再找。所以没有必要再延长。

第二,37.5KHZ信号怎么来的?人家必定是把这个信号定义出来专门识别黑匣子,确定它的性。更低更高都有这样那样的不足,例如高频信号在水中衰减大,而低频远。不要和国际电信标准委员会规定相重叠等等。

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lkl0305| | 2014-4-20 18:39 | 只看该作者
,学习了

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xintao220| | 2014-4-20 20:29 | 只看该作者
只接设计成带定位的多好……

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cjseng| | 2014-4-20 20:49 | 只看该作者
mohanwei 发表于 2014-4-16 11:25
人艰不拆……报道里好几个貌似领导作秀样……还有在热带无遮挡的地方穿黑衣,不担心中暑吗 ...

那地方不是热带好不好?

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shmu| | 2014-4-20 21:43 | 只看该作者
电池容量应该大些,发射信号的时间就长些。再就是发射信号应该编码,更好和海洋噪音区别开来。

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garin223| | 2014-4-21 11:33 | 只看该作者
我想做这个设备,也许会有市场。

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湖北泽翔| | 2014-4-21 16:10 | 只看该作者

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