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[电路/定理]

电容值趋于0,等效于开路还是短路?

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楼主: djxf
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Lgz2006| | 2014-7-8 12:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
2菜,问你个其它问题:70年代末你还没被领导推荐上军校正当兵那会儿,部队用什么样示波器?

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courage苏| | 2014-7-8 13:55 | 只看该作者
戈卫东 发表于 2014-7-8 12:11
“不能存储电荷”,无法得到“故电势差为0”的结论。

我也这么想,存储不了电荷,哪来的电势差趋于0??

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Lgz2006| | 2014-7-8 15:23 | 只看该作者
继续把2菜和他学生搞清醒
两极板面积S趋于0,两极板距离d也趋于0,它们构成的电容值有多大?

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maychang 2014-7-8 21:12 回复TA
二把刀菜教授哪懂这个? 
24
xg3469| | 2014-7-8 15:30 | 只看该作者
开路

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rainbowII| | 2014-7-8 20:45 | 只看该作者
哈哈哈。。。EDA365的帖子

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rockli| | 2014-7-8 22:14 | 只看该作者
djxf 发表于 2014-7-8 10:51
原意应该是指电路中的电容概念。

罗列几个回答:

有的用C=Q/U推导,得出了“C=0,代表电容两平行板之间不能存储电荷.不能存储电荷,,故电势差为0--->电势差为0----->短路”
---------------------------------------------
这个推导绝对错误。
试问:一个10uF的电容,是否会因为Q增大而变成12uF? 是否会因为加在两端的电压增大而变成8uF?
显然不会。
电容值是一个电容器的物理特性,与其Q、U无关(此处不考虑电容器材质、耐压等)

如果这个再不明白,换一个更简单的
R=U/I  一个电阻器的阻值是否会因为加在两端的电压增大而增大?是否会因为流过其电流增大而减小?(此处不考虑电阻功率和耐压)

电容器的容量与极板面积成正比,与极板距离成反比。电容为0,一般是极板无限远或者面积无限小,怎么也和短路扯不上关系。(此处不考虑极板无限近同时面积无限小的情况)。

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djxf 2014-7-9 09:13 回复TA
请看30楼的点评。 
27
rockli| | 2014-7-8 22:20 | 只看该作者
djxf 发表于 2014-7-8 11:34
两个极板无限靠近,理论上应该等效于电容趋向于无穷大。
有人想起来用万用表测电容的模式来测,并且是将 ...

万用表测量电容的原理一般是恒流充电到固定电压值,测量其充电时间。充电时间与电容值成正比。
C=Q/U,Q=It,所以C=It/U,I固定,U固定,所以C=K×t
表笔短路,相当于瞬间就充到设定U值,自然T=0,万用表就显示0

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djxf 2014-7-9 09:11 回复TA
实际上,由于各种因素的影响(引线的寄生参数等),表笔短路确实有可能显示“电容”值,但这个不是我们所讨论的值为0的电容,是需要被补偿的。 
djxf 2014-7-9 09:04 回复TA
表笔短路了,没有了电容,给谁充电?又如何充到设定值? 
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wstcllx| | 2014-7-8 23:10 | 只看该作者
[b]电容器的定义是“互相绝缘的导体”,必然是开路。如果非要说短路也是可以的。那就相当于问了一个4是3+1还是2+2的问题,很明显开路(无限远电容趋于0)和短路(导体内没有电容)都可以有说成电容为零的结果。

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djxf 2014-7-9 09:06 回复TA
根据你的推断,电容为0既可能是开路也可能是短路?那不乱套了? 
29
xukun977| | 2014-7-8 23:41 | 只看该作者
wstcllx 发表于 2014-7-8 23:10
电容器的定义是“互相绝缘的导体”,必然是开路。如果非要说短路也是可以的。那就相当于问了一个4是3+1还是 ...


电容器的定义是“互相绝缘的导体”

。。。。。。。


你在哪看见这个定义的?

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30
西门看雪| | 2014-7-9 00:59 | 只看该作者
rockli 发表于 2014-7-8 22:14
有的用C=Q/U推导,得出了“C=0,代表电容两平行板之间不能存储电荷.不能存储电荷,,故电势差为0--->电势差 ...

这个必须赞。

C=Q/U是电容的测量方法,不是电容的原始定义。

就像R=U/I一样,都是一种测量方法而已。我们不能因为R=0就推导出U=0,然后推导出I=0,最后得出R=0的东东是绝缘体。你这让超导体怎么活?

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djxf 2014-7-9 09:02 回复TA
你的理解有误。如果我没记错,C=Q/U是电容的定义式,C=εS/4πkd是根据定义式推导出来的,有的人称之为决定式。 
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maychang| | 2014-7-9 01:01 | 只看该作者
wstcllx 发表于 2014-7-8 23:10
电容器的定义是“互相绝缘的导体”,必然是开路。如果非要说短路也是可以的。那就相当于问了一个4是3+1还是 ...

按照这个定义,线圈中相邻两匝之间没有电容——本来就是一根线。

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西门看雪| | 2014-7-9 01:07 | 只看该作者
电容器电容决定式是 C=εS/4πkd

无论什么样的电容器,都是由介电常数ε,极板正对面积S,极板间的距离d 来共同决定。4πk是一个常量。

如果C=0,要么是S=0,或者是d=∞;ε=0的介质应该不存在。

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djxf 2014-7-9 09:19 回复TA
定义式和决定式,都可以用,在不同的场合可以选不同的公式来用。而且确切地说,C=εS/4πkd是指的平板电容,其他形式的电容还得根据定义式推导。 
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西门看雪| | 2014-7-9 01:17 | 只看该作者
顺便普及一下电阻的决定式:R=(ρ·L)/S(ρ表示电阻的电阻率,是由其本身性质决定,L表示电阻的长度,S表示电阻的横截面积)

超导体的ρ=0,所以它的电阻可以为0.

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djxf 2014-7-9 09:28 回复TA
这个跟C的定义式和决定式是一回事。类比个不一定恰当的例子,“人”都是由分子组成的,但这个“本质”有何意义?还是得靠长相和名字等来区分。 
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mcuisp| | 2014-7-9 08:03 | 只看该作者
逗你玩~~~ 发表于 2014-7-8 10:57
《物理学》中,距离有限且具一定尺寸大小的两个导体间就存在“电容”~~~
...

实际上,找不出“距离无限”,或者“尺寸大小”不一定的两个导体。
所以呢,任何2个导体之间都存在电容。

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35
maychang| | 2014-7-9 11:28 | 只看该作者
西门看雪 发表于 2014-7-9 00:59
这个必须赞。

C=Q/U是电容的测量方法,不是电容的原始定义。

说反了。

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Lgz2006| | 2014-7-9 11:34 | 只看该作者
这个帖子,好有一比,就跟“研究生分不清交直流电”差不多

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maychang| | 2014-7-9 11:35 | 只看该作者
西门看雪 发表于 2014-7-9 01:07
电容器电容决定式是 C=εS/4πkd

无论什么样的电容器,都是由介电常数ε,极板正对面积S,极板间的距离d  ...

奇怪了。
你从什么地方看到电容是这样定义的?

电容的概念,历史上出现得非常早,比电流的概念更早。那个时候,连电池都还没有出世呢!

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本帖最后由 路过打酱油。。 于 2014-7-9 11:44 编辑

这个,显然仅是个《电路》问题。可惜好像没看到个靠谱的说法....

既然仅提到了C,自然就有个LTI的假设前提。此外,其又是个讨论“短路”和“开路”的问题,自然也应该仅与导纳有关。那么含电容的导纳是:

    Y = G + sC

C→0,难道看不出Y→?

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Lgz2006| | 2014-7-9 11:48 | 只看该作者
有一种物理结构,它可以容纳能量,势能增大
我们用Q/V表示这个物理结构的特征,令C=Q/V。(通常观察C值不变)
这结构给出一个名称代号也叫C,C上储存能量为з=0.5CV^2


C值实际是由构成这个物体的材料和几何尺寸所决定(如32楼式)
既知欧姆定律,即知(法拉)定律(C=Q/V是谁TM发现/明的)

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maychang| | 2014-7-9 12:30 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-7-9 11:48
C值实际是由构成这个物体的材料和几何尺寸所决定(如32楼式)
既知欧姆定律,即知(法拉)定律(C=Q/V是 ...

据说是卡文迪什,在库仑做扭秤实验之前。

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