信号频率50kHz-100kHz 信号是几毫伏左右要将它放大后送给单

只看该作者 · 2014-11-2 15:12

zyj9490 发表于 2014-11-2 11:43
不行，对动态性能不好，对直流性能是优秀的。不宜采用，且成本高。

那什么运放芯片合适啊

只看该作者 · 2014-11-2 15:13

chen_jhhb 发表于 2014-11-2 12:09
要选宽带运放了，纠结成本就用三极管放大电路不过稳定性又差点

不纠结成本只要性能好哪些个运放芯片合适啊

1万 · 2014-11-2 15:26

那是纯理论计算的增益带宽积，实际电路还是有相当的差异的。
论坛里曾经有帖子详细给出了运放增益带宽与待处理信号的频率的相关推导公式，经验选择公式就是待处理信号频率*放大倍数*n < GBP，n这个系数，取5~10是比较可靠，5以下，常常会遇到理论计算与实际不符合的情况。

2万 · 2014-11-2 15:44

yanwen217 发表于 2014-11-2 15:26
那是纯理论计算的增益带宽积，实际电路还是有相当的差异的。
论坛里曾经有帖子详细给出了运放增益带宽与待 ...

那是因为增益带宽积不携带某指定頻率的开环增益信息的原因，如果有这个参数就不会有此一说了。

3万 · 2014-11-2 16:04

有个GavinZ的帖，说得很好，怎么一下子不见了？

2万 · 2014-11-2 16:45

给20楼补个图：关于LM324的开环增益频响

2万 · 2014-11-2 16:51

当加入反馈系数F=0.01，那么闭环增益将如红线，怎能说50-100K无处理能力？

1万 · 2014-11-2 18:14

我不知道跟大蚂蚁争执的是否是同一个问题，我认为只要输出与利用虚短虚断理论计算的结果不相等，那就是运放无能力处理这么高的频率，纯理论的东西我也解释不了，只以我测试的结果为指导设计的依据。
实际测试324哪怕是1倍放大处理50KHz信号输出都是有衰减的，如果用来设计几倍放大，输出根本不是计算的结果，那从这一点来说，324就没能力对付这么高频率的信号，从开环增益曲线和大信号反应曲线来看，100KHz都能处理，因为信号照样能输出，只是输出与计算结果相差甚远。
输入1Vpp，放大2倍，增大输入信号频率，看输出保持2Vpp下能到多大频率即可，我觉得这才是对实际电路设计有指导意义的，这是个很简单的测试，这个实验就留给楼主来做吧，我测试过

2万 · 2014-11-2 18:29

yanwen217 发表于 2014-11-2 18:14
我不知道跟大蚂蚁争执的是否是同一个问题，我认为只要输出与利用虚短虚断理论计算的结果不相等，那就是运放 ...

实际测试324哪怕是1倍放大处理50KHz信号输出都是有衰减的，这句话怎么解读？是输出等于输入？还是输出比输入大一倍来设计？
若按输出=输入，看26楼！50KHz的开环增益是10倍（20dB），如果按射随器设计，反馈系数1，那么增益为0.91倍，不衰减才呢。那么如何保证输出=输入呢？把反馈系数设定为0.9，即低频的（如1K）增益1.11倍，跑到50K的地方就刚好是1倍，怎么可能算错呢？

只看该作者 · 2014-11-2 20:36

yanwen217 发表于 2014-11-2 13:41
324大多都是0.6V/us的压摆率。
我之前在实验室有测试过1.1MHz带宽\0.52V/us压摆率的SGM8542，不用说放大 ...

这实验结入果确实跟往常想的不一样，简单的运放模型，要是1.1MHz增益带宽的话，跟随器的3dB截止点应该是1.1MHz。你是不是违反压摆率了？

2万 · 2014-11-2 20:57

GavinZ 发表于 2014-11-2 20:36
这实验结入果确实跟往常想的不一样，简单的运放模型，要是1.1MHz增益带宽的话，跟随器的3dB截止点应该是1 ...

从14楼的字面上看，yanwen217是说324做的跟随器在10K频率就“开始”衰减了，他并没有说-3dB，而是用“开始”两个字，我后来给他一个定量的数字，10K确实“开始”衰减了：降2%了罢

只看该作者 · 2014-11-2 20:58

maychang 发表于 2014-11-2 16:04
有个GavinZ的帖，说得很好，怎么一下子不见了？

我怕没考虑清楚误导大家，就删了。
我下午时回了贴，想让大家问清楚楼主处理信号了后，要干嘛，要是计数测频率啥的，就用powerant的晶体管放大就行。
要是要求幅度精确，那就讨论反馈。

只看该作者 · 2014-11-2 21:02

PowerAnts 发表于 2014-11-2 16:51
当加入反馈系数F=0.01，那么闭环增益将如红线，怎能说50-100K无处理能力？

...

Acl = 1/F = 100，那么Fc = GBP*F = 1MHz*0.01 = 10KHz，从Fc就3dB衰减了，之后50KHz~100KHz衰减的更大了。从你的图上也能看得出。

2万 · 2014-11-2 21:05

324的SR再烂，以3V的峰峰考虑，正半周1.5V，5uS的上升边界线也不会与50uS的半个正弦波相切，不会被SR限制，他估计就是看到输出幅度因10K频率的开环增益下降而闭环增益“开始”降了。

只看该作者 · 2014-11-2 21:21

建个简单的运放模型就能知道Acl的情况，我不清楚yanwen217的测试条件，我自己也没测过。仅从lm324手册里只能知道几种测试条件（比如电源是多少），其它未知。

2万 · 2014-11-2 21:21

GavinZ 发表于 2014-11-2 21:02
Acl = 1/F = 100，那么Fc = GBP*F = 1MHz*0.01 = 10KHz，从Fc就3dB衰减了，之后50KHz~100KHz衰减的更大了 ...

低频闭环增益大，高频肯定降的快啊，所以要控制每级的增益量，所以前页所说的8倍，实际上也是没经过仔细计算过，后来想应该只能要到5到6的样子（反馈系数控制到0.05即可）虽然50-100K不平坦，但整形问题不大。（如果SR如我记错成1V/uS的话），实际上我记错了，于是在整形的幅度上闹了个笑话。

3万 · 2014-11-2 21:35

GavinZ 发表于 2014-11-2 20:58
我怕没考虑清楚误导大家，就删了。
我下午时回了贴，想让大家问清楚楼主处理信号了后，要干嘛，要是计数 ...

这不会误导。
频率最高100kHz，如果是单片机里面的A/D转换信号，再由单片机傅立叶变换或者测峰值测有效值等等，估计单片机里面A/D处理速度没有这么快，不会是A/D采集正弦波数据，只可能是计数测频率。
如果确实是测频率，那对失真要求就很低，这种情况，还是用大蚂蚁推荐的分立元件电路更合适。

只看该作者 · 2014-11-2 21:45

本帖最后由 GavinZ 于 2014-11-2 21:46 编辑

没有设计指标时，也就没法说错不错。
1MHz的lm324,8倍增益，3db带宽是125KHz，不能说它不能调理100KHz。他又没说误差。
至于压摆率，2*pi*100KHz*Ap = 0.5V/us ==> Ap = 0.8V
楼主说几毫伏信号，假设1mV，那么Acl = 0.8V/1mV = 800倍，也就是不违反压摆率时，100KHz，峰值1mV信号不能放大超过800倍，以此类推。

只看该作者 · 2014-11-2 21:50

maychang 发表于 2014-11-2 21:35
这不会误导。
频率最高100kHz，如果是单片机里面的A/D转换信号，再由单片机傅立叶变换或者测峰值测有效值 ...

哦也是，处理速度问题，我没想到。楼主描述不清，大家一顿讨论，跑偏了，楼主看了，也跟着跑偏了。

2万 · 2014-11-2 22:07

本帖最后由 PowerAnts 于 2014-11-2 22:08 编辑

我一直对幅度还是不满意，觉得起码要把100K放大到2V多的峰峰吧，再加适当的直流偏置才能计数吧。最起码，高电平到2.8V, 低电平到0.5V

信号频率50kHz-100kHz 信号是几毫伏左右 要将它放大后送给单

无冕之王奖章

技术领袖奖章

十世金身

奔腾之江水

终身成就奖章

坚毅之洋流

技术导师奖章

突出贡献奖章

沉静之湖泊

信号频率50kHz-100kHz 信号是几毫伏左右要将它放大后送给单