输出失调电压用一个电阻消除

2万 · 2015-6-21 09:15

captzs 发表于 2015-6-21 08:58
我的知识面不但窄，而且低水平。有这么多大师不怕累赐教，我很感激。
我的贴表达的意思很清楚，是利用Ib ...

它＝H大师

你后面反复强调的"改善"，同意！
不同意能"消除"。

1万 · 2015-6-21 10:18

"失调电压"概念不明确时，“自由度”只能是应“貌似高大上”之运而生了
"失调电压"概念不明确时，那个红线兰线只是噫造

1万 · 2015-6-21 10:43

选影响大的失调电压进行调节就行啦,要把全部的失调因素都消除,难上再难,理论上不支持,实战上也成本过高,还不如买一块高精度,低温飘的运放.

2万 · 2015-6-21 13:18

如果LZ的结论是理论分析结果，我一般是不看的。
如果实际电路也可以消除，我认为是不可能的。

1万 · 2015-6-21 14:47

@gx_huang
多谢回复。
由于条件限制，我只能仿真。如果外接输入信号，Ro接地端改接输入信号。

2万 · 2015-6-22 05:42

不知一味赞同别人说法，是种礼貌，还是不解。
顶楼图片，清楚说明-端无阻或是低阻通路，7楼用红线兰线说他少考虑东西了，LZ无异议？！！你们俩电路图都不一样，H大师套的反向放大器，同向端接有平衡电阻R3的电路图。
后面说外用电源电阻补偿，和运放本身具有调零端口，补偿地方都不一样，LZ无异议！
后面有人说自由度不够，甚至直接说无法补偿，LZ也无异议！？！我提示过电阻Ro中电流可正可负了，于是这是一种通用补偿技术，许多芯片手册有相关说明，但LZ看多数不同意，心里没底了。。。

1万 · 2015-6-22 10:03

本帖最后由 captzs 于 2015-6-22 10:15 编辑

原26楼的帖一删掉，造成我的帖楼层错了，现改过来。
回26楼：
红蓝线问题，我明确回复过，红线部分等于0；而且强调这是对跟随器和开环放大而言。
电源电阻补偿法是传统方法，我的意见是显复杂。
至于说不能补偿的问题，我只是强调我的方法，没必要顶起来。
我也看到你的提示，Ro电阻电流正负的问题，我是通过接到运放块的+端或－端来解决，计算方法不同，这是后话，我正在考虑要不要继续发帖。多谢提醒。

2万 · 2015-6-22 10:10

captzs 发表于 2015-6-22 10:03
回27楼：
红蓝线问题，我明确回复过，红线部分等于0；而且强调这是对跟随器和开环放大而言。
电源电 ...

不要接正负，可调电阻接正负，其抽头接Ro左端。

1万 · 2015-6-22 11:26

一则旧闻：有个中国象棋教练，除了传授系统棋艺外，还经常让其弟子破地摊残局，藉此提高应对奇招怪招的能力，后来走出全国冠军。全国冠军不见得都赢得残局；摆地摊者赢得一招半式仅在于某一个残局，离冠军水平还远着呢。
“独劈华山”是有名的棋谱，冠军们通力合作研究出“独劈珠穆朗玛峰”的棋谱并不是不可能。

只看该作者 · 2015-6-22 14:04

熟话说。

谢谢大家！

条条大路通罗马！

再次感谢大家！

ButYouOnlyGetTheOneThatYouCanGet。

谢谢大家！

1万 · 2015-6-23 09:11

本帖最后由 captzs 于 2015-6-24 13:05 编辑

多谢K5的鼓励。

我赖以养家糊口的专业与“电”相差甚远，没有受过正规的“电”系统教育，又痴迷模拟电路，思路不受正规系统的约束就弄出另类的东东，为了不沦为异类，就反复上网查找资料，尽力修改、仿真测试使之符合逻辑和原理，由于前述原因，力不从心。于是贴出的电路和说明就尽量详细，便于行家挑错。

由于不懂Xu兄所讲的抽头法，就按照我的原来续帖。

将输入失调电流Ios=Ib1-Ib2和输入偏置电流Ibs= (Ib1+Ib2)/2关系式代入首贴的Ro计算式的分母得0.5Ios+Ibs=0.5(Ib1-Ib2)+ (Ib1+Ib2)/2=Ib1，那么Ro=Vos/Ib1，就是说，当得到Ib1参数，就可以用欧姆定律计算Ro。这个用运放块的“坏”参数制服另一个“坏”参数的另类方法，完全符合正统的欧姆定律，不是异类。

当+端基极电流Ib1>0时，在Ro的压降的对应输出与输出失调电压方向相反，如果Ro的电阻值合适，就能消除输出失调电压。

当Ib1=0时，分母为0无意义。

当Ib1<0,可用后述双运放的跟随器电路。

2万 · 2015-6-23 12:33

captzs 发表于 2015-6-23 09:11
多谢K5的鼓励。我赖以养家糊口的专业与“电”相差甚远，没有受过正规的“电”系统教育，又痴迷模拟电路，思 ...

没受过正规教育不怕，愿意学就行。怕就怕学了不懂还忽悠，那就没有治了。

2万 · 2015-6-23 12:42

LZ，你的意思其实就是下图：

其中的Ib1和Ib2应该就是你所标注的意思，若不对反过来就是。

注意，这里没有具体规定Ib1和Ib2的方向，只知道其要么都流向运放的内部，或反之（都从内向外流）。这里没标出Vos，但其存在且未定极性。

2万 · 2015-6-23 12:51

要分析电路，必须先对电压和电流假设一个方向（或极性）。如果电压和电流的实际方向与假设的方向一致，则其值为正，反之为负。后面的分析将采用如下模型中的电压和电流的假设方向（分析中将忽略其中的输入阻抗）：

2万 · 2015-6-23 13:06

显然，失调电压和偏置电流折合到输入端的等效输入失调电压为：

Vrti = -Vos - Ro Ib1 + Rf Ib2

LZ说的接在+端就是下式：

Vrti = -Vos - Ro Ib1

而接在 - 端则是：

Vrti = -Vos + Rf Ib2

注意，这里用了两个不同的电阻标号——Ro和Rf。作为不同的拓扑，《电路》其自身就要求如此。虽然具体可以短路掉一个电阻，但是其还是两个不同的电阻，况且如果真的去做那么个电路的话，你还必须得留有两个电阻的位置。

2万 · 2015-6-23 13:17

由于Vos、Ib1和Ib2的具体极性（或方向）在未知具体器件参数前并不知道，只知道Ib1和Ib2同进或同出。所以采用

Vrti = -Vos - Ro Ib1

或

Vrti = -Vos + Rf Ib2

补偿并不确定。那么，作为一般的相应补偿表达式，就是如下

Vrti = -Vos - Ro Ib1 + Rf Ib2

其涵盖了上述的两种情况。

2万 · 2015-6-23 13:21

总之，对于假设固定的Vos、Ib1和Ib2，理论上可以采用电阻的方法（没有外加电源的介入）进行补偿。但是所采用的电阻绝不是仅一个。

2万 · 2015-6-23 13:31

最后，引那句话：

那“大师”的梨花体可以博你一笑，其实也没什么害处。

但那“忽悠体”却可以害得你晕头转向！

摘自：https://bbs.21ic.com/icview-974646-1-1.html

2万 · 2015-6-23 13:40

captzs 发表于 2015-6-23 09:11
多谢K5的鼓励。我赖以养家糊口的专业与“电”相差甚远，没有受过正规的“电”系统教育，又痴迷模拟电路，思 ...

关于平衡电阻，一般来个R3＝R1//R2，于是必须弄清一个问题:

理论上，所有失调都可以以毒攻毒，引入失调来平衡或补偿，比如电流或电压补偿，这个根本不需要平衡电阻概念！！！
但是，为何实际上总是要求同相和反向直流电阻平衡或近可能平衡？？？？

1万 · 2015-6-23 20:38

本帖最后由 captzs 于 2015-6-24 12:51 编辑

几点说明

1)，正负号与加减号列算式时混在一起，用Ib1表示Ib+，用Ib2表示Ib-清爽些。
2），运放块说明书提供的是Ios和Ibs参数，而没有Ib1和Ib2 (间接得到就多了计算过程)，所以绕了一圈推导出首帖的Ro算式。
3），关于正负号的问题。
不知道为何仿真软件的Vos都是正值。
Ios参数是绝对值，正的。
Ibs参数的正负是Ib1与Ib2的计算结果。
Ib1和Ib2从运放块经Ro流至地为正，反之为负。
规范地列算式我必须有个适应过程，不然就可能与原来的思路冲突。
4），后续帖再分析比例放大电路的Rf/Re与Ro的关系。

输出失调电压用一个电阻消除

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