努力不能百分百成功但不努力百分百不会成功？

发表于 2020-11-20 22:41

努力不能百分百成功但不努力百分百不会成功？对此观点现在越来越怀疑。

发表于 2020-11-20 23:29

不努力还能干嘛，我现在是越来越坚信这个了，没有背景只能努力。

发表于 2020-11-21 08:50

不努力怎么能遇到贵人。遇到贵人可能也看不上吧

@雪夜虫子 · 发表于 2020-11-21 09:23

拆迁户不需要努力

@YDCMAN · 发表于 2020-11-21 10:16

xyz549040622 发表于 2020-11-20 23:29
不努力还能干嘛，我现在是越来越坚信这个了，没有背景只能努力。

可是努力过反而会发现成功仍然距离遥远呀

发表于 2020-11-21 10:17

jekey 发表于 2020-11-21 09:23
拆迁户不需要努力

晚上开门兼职的更是如此

发表于 2020-11-21 10:35

王栋春发表于 2020-11-21 10:17
晚上开门兼职的更是如此

晚上开门兼职的人家也是很努力的，只是行业不同

发表于 2020-11-21 11:36

前功尽弃发表于 2020-11-21 10:35
晚上开门兼职的人家也是很努力的，只是行业不同

对呀绿色无烟行业

发表于 2020-11-21 11:53

有运气成分，努力了机会多些，不努力也可能成功，基本属于撞大运；小福靠勤，大富靠运，巨富不走寻常路！

发表于 2020-11-21 22:37

努力，要看有没有好环境，不努力，要看有没有好机遇，人各有命，叫别人努力的都是骗子

发表于 2020-11-22 10:38

努力是没用的只会给自己添苦恼，出生的时候就决定一辈子的**了，有的人觉得是自己努力其实都是**好，比如把一个人放到地球外面，他无论怎么努力也活不了，**好在合适的时间合适的位置出生才能成功。

雪夜虫子 · 发表于 2020-11-22 11:48

哈哈，有些网友想法是要不得的，也难怪论坛人气不高，首先搞清楚自己是为谁活着？自身存在的意义？比如说对于绝大多数打工人，你打酱油一天，是那么多钱；你有效率地工作一天，也是那么多钱；从短期看前者做法是你赚了，付出的少，得到的一样多；但从长期来看，脑子不用会生锈，你贬值了；对于后者，短期看是亏了，像一个傻子一样，干的多，拿的还是那么多，但是站在长远看，你自身在升值、积累，小的进步终能变成质变，而且随着在事上练，你看问题的角度比别人宽广，格局自然提升。

一直担心自己被PUA的，不要信，就睡着等躺赢吧。

发表于 2020-11-22 12:06

建议大家去看看鲁迅全集，说的就是中国长久的社会文化，这就是现状，但有的人看懂了，却沉溺于其中，跳不出来，比如论坛内某位大神就是；但更多人看不懂，或者没有看。

发表于 2020-11-22 21:12

yjmwxwx 发表于 2020-11-22 10:38
努力是没用的只会给自己添苦恼，出生的时候就决定一辈子的**了，有的人觉得是自己努力其实都是**好，比 ...

这年头有很多无奈呀

发表于 2020-11-22 21:12

YDCMAN 发表于 2020-11-22 12:06
建议大家去看看鲁迅全集，说的就是中国长久的社会文化，这就是现状，但有的人看懂了，却沉溺于其中，跳不出 ...

坛友不妨细细解读一下

发表于 2020-11-23 10:15

努力也是个边际效用递减的东西，俗话说一分钱一分货，十分钱俩分货，努力的边际效用正在飞速下降。现在已经是2020年了，全面的产能过剩，劳动力过剩，资本过剩。

一方面，资产价格飞涨，你一般的努力工作这种，不靠家里，基本不可能买得起啥资产，这是坏的方面。好的方面是产能过剩，生活必需品的价格倒是不贵，你只要有一份搬砖工作，甚至领救济，也不容易饿死你。所以努力的作用也就微乎其微了，努力了也没办法搞到资产，不努力摸摸鱼也饿不死，那大家干嘛要努力，不如摸鱼拉倒。这方面可以参考的是日本，人家低欲望吃草已经好多年了。

当然我也知道，很多年龄大一些的坛友，并不相信这一套，觉得太消极，比如60年代末，70年代出生的坛友，他们很多人都是家里一穷二白，但是靠努力，最后积累了一些资产，所以坚信努力是有用的，就靠他逆袭了。对于这点，我想说的是，个人奋斗微不足道，历史进程滚滚而来。能积累部分资产，最重要的其实是踩对历史进程，而不是努力，努力可能有10%的作用，历史进程有90%的作用，你错过了资产价格低的历史进程，基本就没啥可能积累资产了，努不努力没卵用。

其实努力边际效用越来越低，可以从几点看出来。8,90年代的时候，国内一片蓝海，当时流行的是下海创业，2020年，世界一片红海，大家都是存量博弈，流行的是上岸，清北博士竞争街道办公务员，小学老师不是新闻了；14年左右，网上精资非常明显，你穷是不努力，买不起房是不努力，无非就是增量经济阶段，很多白领能有一口汤喝而已，2020年，已经有大量相反的，吊死**本家的言论了，舆论的变化说明形式的变化

发表于 2020-11-23 10:49

huang1007 发表于 2020-11-23 10:15
努力也是个边际效用递减的东西，俗话说一分钱一分货，十分钱俩分货，努力的边际效用正在飞速下降。现在已经 ...

其实，你只说出了当前普遍的顾虑，其他的观点是不对的，每个时代的人都有自己的忧虑，60、70年代担心是吃不饱饭，80、90年代想的是下海，做时代弄潮儿，多赚钱搞个全套的家电；时代在变，思想也在变，有一点就是人的欲望永远无法满足，当没有工作时，想着去上班多好，当真的上班后，面对各种PUA，又想着这鸟工作，这么累，还不如辞了；所以，人的一生，就是有限的能力和精力与永远无法满足的欲望斗争，在于如何找到这个平衡点。

发表于 2020-11-23 11:53

YDCMAN 发表于 2020-11-23 10:49
其实，你只说出了当前普遍的顾虑，其他的观点是不对的，每个时代的人都有自己的忧虑，60、70年代担心是吃 ...

你没理解我的意思，我的意思是选择不努力，摸鱼，其实在当前社会环境下，是一个理性选择。

每个时代是有每个时代的焦虑，从整体上来说，现在的日子是比6,70年代的好过，这也是时代确实发展了，6,70年代不努力，可能吃不饱饭，现在不努力，摸摸鱼，吃饱饭，维持个人基本生活还是可行的。那么既然努力也搞不了资产，不努力也能生活，那理性选择自然是不努力，躺平，反正努力不努力的区别也就是多买点消费品，那直接躺平，少买消费品，不就可以少干活啦。

人的欲望是无穷的这事，我是不赞同的，我觉得这纯粹是**本家为了卖货告诉大家的。简单道理，我给你放开吃，你每天能吃掉多少东西，你对吃的欲望是有穷的还是无穷的呢？很多时候，你放开**本家告诉你的各种欲望，你反而轻松了。你就看日本的例子，人的欲望是无穷的，日本的吃草一代，恋爱都不想谈，随便打个零工就过活的是怎么产生的呢？无非就是看破了**本主义这一套

另外我国其实是主观能动性过头，过度努力了，很多人说的不努力，摸鱼，仅仅是正常法律规定的5天8小时工作制，下班了该娱乐就娱乐而已，事实上，这并不能算不努力，只能说平衡工作和娱乐而已。996搬砖这种努力，只方便了**本家，对个人来说，大概能多赚点去icu续命的钱

发表于 2020-11-23 17:24

这个问题完全取决于你如何定义成功。拆迁户有钱，但有钱就等于成功吗？

发表于 2020-11-24 21:13

感觉部分坛友有些跑偏了

努力不能百分百成功 但不努力百分百不会成功？

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