拜托，千万别再写“AF>1”或“AF<1”了....

2万 · 2015-9-1 16:37

知识面宽点，大伙也有得聊，天天玩/模拟电路基础/，时间长腻了，不好玩了。

1万 · 2015-9-1 16:41

xukun977 发表于 2015-9-1 16:34
论坛上许多人是靠自学成才的，但是自学不能乱看，否则成土八路了。可以借鉴大学课程表来看，比如微电子专业 ...

如果自我感觉还不错，又只打算混论坛，是不是多认几个网上大仙大神为师就够了呢

只看该作者 · 2015-9-1 20:06

HWM 发表于 2015-9-1 13:58
给了三个图：

好吧,假设我买到的电阻误差±1%,电容误差±5%.实际中元件的值不可能完全相等,运放有自己的电流误差这个暂时不算.
你把误差代进公式里面算,结果是否一样?
我不懂算这个东西,我就想你帮我算一算.

2万 · 2015-9-1 20:32

摸摸发表于 2015-9-1 20:06
好吧,假设我买到的电阻误差±1%,电容误差±5%.实际中元件的值不可能完全相等,运放有自己的电流误差这个暂 ...

注意，这里给的是

不等式

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2015-9-1 20:28 上传

容差设计，这是一个设计工程师起码的设计能力。不清楚你的学历和经历，所以不作过多的评论。

只看该作者 · 2015-9-1 20:45

HWM 发表于 2015-9-1 20:32
注意，这里给的是

不等式

我大学的高数没及格,是买过去的.其实你的公式我也看不懂,我只想知道个结果.
所以想麻烦一下你,帮算算这个结果.
其实这个事情源于我几年前做的一个震荡器,他们测试说我的振荡器出来的波形有1-5%的失真,我就想知道这个失真是否与元件精度有关.

2万 · 2015-9-1 20:55

摸摸发表于 2015-9-1 20:45
我大学的高数没及格,是买过去的.其实你的公式我也看不懂,我只想知道个结果.
所以想麻烦一下你,帮算算这个 ...

你大学是否读过或怎么读的我并不关心。基本上，只要看几个回帖就能估量个十之八九。

既然问到振荡器（估计是正弦振荡器）输出信号失真，那么看看我的这个帖子：

正本清源——从来就没有什么线性振荡器
https://bbs.21ic.com/icview-1062670-1-1.html

只看该作者 · 2015-9-1 21:04

HWM 发表于 2015-9-1 20:55
你大学是否读过或怎么读的我并不关心。基本上，只要看几个回帖就能估量个十之八九。

既然问到振荡器（ ...

哦

只看该作者 · 2015-9-1 21:06

你们继续,我玩游戏去了.

只看该作者 · 2015-9-5 12:47

我疑惑不解，你们对于震荡器的讨论很专业啊，我那天请教了个震荡电路的问题，也不见得你们这么热情讨论，我那可是个实际电路，再配上你们的专业理论，讨论讨论多好啊
这是我那个电路，我有好多疑问呐https://bbs.21ic.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1064464

3万 · 2015-9-5 13:31

GavinZ 发表于 2015-9-5 12:47
我疑惑不解，你们对于震荡器的讨论很专业啊，我那天请教了个震荡电路的问题，也不见得你们这么热情讨论，我 ...

两回事。
此帖讨论的是正弦振荡电路的一般理论，适用于任何振荡振荡电路：LC振荡电路、RC振荡电路……
你那帖是一个具体的振荡电路：正交振荡电路。我也在那帖中回复你了。
当然，在具体的一个振荡电路上，这里讨论的一般理论仍然适用。

3万 · 2015-9-5 19:29

GavinZ 发表于 2015-9-5 19:15
我那个电路后来又抽空调试了下，我没法理论分析它，就自己弄了个野路子办法调试，调试目标就是能够确定的产 ...

“我的这个波特图很怪异，跟常见的RC移相、文式桥啥的不一样。”
RC移相就是这样的。

3万 · 2015-9-5 19:36

GavinZ 发表于 2015-9-5 19:15
我那个电路后来又抽空调试了下，我没法理论分析它，就自己弄了个野路子办法调试，调试目标就是能够确定的产 ...

“在仿真时，有这样的问题：电路容易震荡起来吗？上面的图，震荡不起来，起码我等了好半天，也没起来。”
输出越是失真小(非常非常接近正弦)，越不容易振荡起来，需要等候比较长的时间才能够慢慢慢慢振起来最终达到稳定。
这是可以从本帖讨论的振荡电路一般理论推导出来的。

只看该作者 · 2015-9-5 19:50

刚才操作错误，居然把前面的给删了。再弄一遍。
电路是这样，我去掉了下边增益控制部分（因为我不懂它怎么就非线性控制的，反正它是为了产生distortion低的正弦波），根据自己的理解调试它。

对应的loop 波特图：

它不容易start up，所以我擅自加了C5，让波特图看上去是这样：

这样修改之后，很容易start up。波形和失真是这样：

然后我又瞎改，以达到控制输出幅度的目的：

我得到了一个可控制幅度、频率和容易起振的电路。

但是，失真太差了，因为没有增益控制。疑问也多：怎样才容易起振？怎样才能降低失真？反正一堆的疑问。。。

只看该作者 · 2015-9-5 19:57

这是RC移相震荡电路：

这是它的波特图：

我看到：它的相位是穿越过0度，起码比我那个电路更快，而且google告诉我，在0度时，增益大于1，更容易起振，但更大失真。
可是我那个电路跟这个波特图也不是一回事啊，咋容易起振呢？

3万 · 2015-9-5 20:54

GavinZ 发表于 2015-9-5 19:57
这是RC移相震荡电路：

这是它的波特图：

这些问题，包括最后的RC移相振荡电路问题，其实都在正弦振荡电路的一般理论之中了。
这也是楼主在另一帖中说“振荡电路本质上是非线性的”，原因即在此。
这个问题，要在论坛里面发帖说清楚，有些不现实。建议看看谢嘉奎《电子线路·非线性部分(第四版)》，第3章。

3万 · 2015-9-5 20:57

GavinZ 发表于 2015-9-5 19:57
这是RC移相震荡电路：

这是它的波特图：

这是电子版。

电子线路·非线性部分(第四版)-谢嘉奎.pdf (23.89 MB)

只看该作者 · 2015-9-5 22:25

GavinZ 发表于 2015-9-5 12:47
我疑惑不解，你们对于震荡器的讨论很专业啊，我那天请教了个震荡电路的问题，也不见得你们这么热情讨论，我 ...

我也觉得这里的人碰上理论问题就很火,碰上实际做出的成品问题,大师就不见了.
而且也没见那些大师做过什么东西呢.

只看该作者 · 2015-9-5 23:11

我大概浏览了maychang老师给的书，确认了结论：震荡临界条件和起振条件。
我加的C5就是让|AF|更大于1，所以更容易起振，但是distortion更严重了。
我去掉了C5，波特图告诉我，它也能震荡，但不知道等多久，但它distortion表现更好。
所以，我尝试推它一把，让秋千荡起来kick start：

方法就是用开关S1，刺激它立刻震荡，确实，distortion更好。

疑问更多了，震荡的最终幅度怎么建立的呢？
因为|AF| = 1；也就是说任意幅度，都可以在loop里穿行。

3万 · 2015-9-6 00:21

GavinZ 发表于 2015-9-5 23:11
我大概浏览了maychang老师给的书，确认了结论：震荡临界条件和起振条件。
我加的C5就是让|AF|更大于1，所以 ...

“震荡的最终幅度怎么建立的呢？”
稳幅电路，或者说幅度控制电路，就是干这个工作的。
不过你把这部分电路拆掉了。

1万 · 2015-9-6 09:06

疑问颇多，得从头捋一捋
1. 57楼首个电路图与原贴电路大不相同！标准的2节RC移相度数不足，自然不能振盪，波特图亦可证实

拜托，千万别再写“AF>1”或“AF<1”了....

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