一个无源陷波

1万 · 2016-6-20 20:28

本帖最后由 captzs 于 2016-7-2 09:38 编辑

一个无源陷波

频率fn的正弦波E通过转折频率fn/20的低通滤波电路，输出U波相位延迟90°，而通过转折频率20fn的高通滤波电路，输出波Ua相位超前90°。这样，U波与Ua波反相抵消后幅度最小，输出和输入波形同相，fn就是电路的陷波频率；频率偏离fn越多的信号，输出幅度越大，fn与时间常数的关系式，fn=10/πRC=1/40πRaCa，若C=Ca，则R=400Ra，电路增益A=-(R/Ra)，电路缺点是带宽太大。改变R电阻值可以得到对应不同的fn。

1万 · 2016-6-20 20:29

本帖最后由 captzs 于 2016-7-2 09:40 编辑

例如)，设计fn=800KHz陷波电路，如果C=Ca，R=40K，Ra=0.1K，

则C=Ca=10/πfnR =10/3.14(800e+3)(40e+3)=0.0000995e-6，取0.1nf。

搭建电路如下。

A=-0.5(R/Ra)=-200=-46dB，(仿真波形图E/uo=1000/5=200)

Q=√(0.5A)=10，

BW=fn/Q=0.08MHz，(仿真幅频曲线BW=fo-fo=0.853-0.769=0.084MHz)

由于电容凑整取值和节省两块桥板电阻的原因，R调整为38.5K。

1万 · 2016-6-20 20:32

本帖最后由 captzs 于 2016-7-2 09:41 编辑

**)，电路另外一种形式

2万 · 2016-6-20 22:23

这是个带阻，并不是严格意义的陷波。

2万 · 2016-6-20 23:12

陷波器可将特定频率点上的信号衰减至零。

虽然陷波器属于带阻，但一般的带阻不要求一定要将阻带内的信号衰减至零，只要相比阻带外有所衰减即可。

2万 · 2016-6-21 08:08

上面那个区分是胡扯地。
根据二者定义，两者都期望的通带内衰减为0，通带外衰减至0，甚至不希望有过渡带。但实际上受可实现影响，不得不牺牲部分性能罢了。
而且退一步说，受寄生效应影响，即便是陷波器也不可能衰减至0，即便是LC桥T，用负阻抵消寄生正阻，它也不可能完全抵消。所以按此说话实际上不存在陷波器了。

非要区分二者，突破口是阻带宽，理想的陷波器阻带宽为0，即只衰减某一点或某些点频率，而一般的理想带阻BW不为0.很明显，陷波器是带阻滤波器的极限情形，是其特殊情形。

2万 · 2016-6-21 08:20

作为反面教材，这个可以“借鉴”一下：

摘自：https://bbs.21ic.com/icview-1604386-1-1.html

2万 · 2016-6-21 08:21

实际情形中，没法或者没必要，也不可能严格区分开二者。所以许多书上干脆叫阻带陷波器。

而且对于许多实际系统，理想陷波器即便能实现，也是不能用的，需折中考虑许多性能方面的相互影响。比如彩色负载波陷波器，Q太大太小都不行，一般取几十，吸收带宽几百k就行了。

2万 · 2016-6-21 08:24

此外，窄带可不是带宽为零，这是基本的概念！

2万 · 2016-6-21 08:30

to：LZ

关于这个东西，你只要写出其传递函数，然后分析比较一下就可以得出结论。建议自己做一遍。

这些东西虽然没有任何难度，但其却说明了“分析”是多么的重要！

没了分析，就只能盲目地依赖仿真了。那可是设计的一大忌讳！

2万 · 2016-6-21 09:11

H大师又要把大伙带到他自己轻车熟路的列节点方程，推导传递函数的道路上去了。。。

这个话题太无聊，没意思，你们哥几个聊吧。

1万 · 2016-6-21 15:06

2)，如果断开C即断开高通，U波在RaCa低通延迟为U’波(紫线)；而断开R即断开低通，Ua波在CaRa高通超前为Ua’波(绿线)与U’波成反相，如两个黑点之间波形。所以完整双T电路输出端U’和Ua’相抵消为0，陷波频率fn。

2万 · 2016-6-21 16:28

研究滤波器，用正弦稳态，无非提取输入输出之间相对幅度和相位信息，这些信息太弱了，

1万 · 2016-6-21 18:10

xukun977 发表于 2016-6-21 16:28
研究滤波器，用正弦稳态，无非提取输入输出之间相对幅度和相位信息，这些信息太弱了，
...

X大，岂敢谈“研究”，连基本的定义慨念都知得不多。弄出一个电路很开心，贴出分享而已，也希望能够提供正能量
讲实在话，我的模电知识许多来自仿真。借助仿真软件编写者的脑袋和技术，为我做实验，从中学到许多东东。我认为，读书学知识仍然是主要的方法，但是，加上现代方法就更快更有效，带着问题上网找要比上图书馆快得多，就模电而言，仿真不失为很要用的方法。

2万 · 2016-6-21 18:42

captzs 发表于 2016-6-21 18:10
X大，岂敢谈“研究”，连基本的定义慨念都知得不多。弄出一个电路很开心，贴出分享而已，也希望能够 ...

这个得看零极点分布了。

2万 · 2016-6-22 08:39

king5555 发表于 2016-6-22 00:20
您这个就是实验，透过仿真来实验并且分析，甚至举一反三，这样就是真正的分析。不要乱听別人乱讲而乱了陣 ...

虽说个人学习方法各异，习惯多不相同，但不管如何，都要有点科学性，不能瞎乱搞啊！！！
比如目测楼主的那几个3dB点，参照物居然是fn点,而非低或高频增益？！
而且用低+高通简单的叠加，想要带宽窄，两者截止频率必然要靠近，于是fn处衰减必然小，反之亦反。可见，这种所谓的notch结构，除非系统要求特别低，否则实用价值不大。