该还其本原了....

3万 · 2016-10-13 18:06

king5555 发表于 2016-10-13 16:44
可能我誤解你們討論的核心。簡單的講，我所認知的。以前我們做擴音机是先有目標規格，然后選定電源(包括 ...

你这句就不对：
“因此本舉例的輸出阻抗就是8歐”。
你所举的例子，其输出阻抗未知。以现代设计来看，很可能小于1欧。

3万 · 2016-10-13 19:13

king5555 发表于 2016-10-13 18:36
對不對，還得看您如何的去定義。起碼符合最大功率轉換的特性。而且我也從多方面去認知認定，從音頻功放乃 ...

先不要说天线(天线确实是阻抗匹配)，我们把喇叭的事情搞清楚再说其它。
至于我24楼所说，你最好听听老6(现在只能这样称呼)的意见。

只看该作者 · 2016-10-13 19:29

maychang 发表于 2016-10-13 19:13
先不要说天线(天线确实是阻抗匹配)，我们把喇叭的事情搞清楚再说其它。
至于我24楼所说，你最好听听老6( ...

可能是文化差异，代沟差距，经历差别，等原因，我不能全面理解k5所表达的，甚至连要点都抓不来。k5一丝也不能针对我题交流评论，既无认同也不反对，所以我都没有办法。

3万 · 2016-10-13 20:31

lgz006 发表于 2016-10-13 19:29
可能是文化差异，代沟差距，经历差别，等原因，我不能全面理解k5所表达的，甚至连要点都抓不来。k5一丝也 ...

确实，对话讨论有一定困难。无论同意还是反对，都没有关系，但总要双方说的是同一个问题。现在就是说不到同一个问题上。

2万 · 2016-10-13 21:16

对于小信号处理, 为了使后级得到最大功率, 需要阻抗匹配;
对于发电机,电池,功放等准电压源而言, 在源端允许的损耗及温升下, 自然是有一个额定输出, 这不需要阻抗匹配;
对于单端甲类放大器, 丙类射频放大器, 天线等, 需要阻抗匹配, 且除了单端甲类放大器理论上效率小于50%之外, 丙类放大器及天线阻抗匹配的情况下, 效率可大于50%, 甚至可达80-90%, 这, 昨天我问L6那个单管电路, 在匹配的情况下, 效率也很高, 也就是这么个意思.

只看该作者 · 2016-10-13 21:36

扬声器是电磁力驱动的，在匝数、线圈长度及磁感应强度已定的情况下，通过音圈的电流越大声音越大。
想得到更大声音并不是让扬声器获取最大功率，而是尽可能让扬声器流过的电流更大。
因此功放并不需要和扬声器阻抗匹配。

3万 · 2016-10-13 21:58

whqida 发表于 2016-10-13 21:36
扬声器是电磁力驱动的，在匝数、线圈长度及磁感应强度已定的情况下，通过音圈的电流越大声音越大。
想得到 ...

“想得到更大声音并不是让扬声器获取最大功率，而是尽可能让扬声器流过的电流更大。”

中学物理课，食堂大师傅教的？

只看该作者 · 2016-10-13 21:58

“功放…, 有一个额定输出, 这不需要阻抗匹配”，不完全正确，最末一句应为“不需要[也不应该以最大功率条件为准则的]阻抗匹配”。
“丙类射频放大器, 天线等, 需要阻抗匹配”，这又是另外一类【不以RL=Rs为准则】的阻抗匹配。

2万 · 2016-10-13 22:03

whqida 发表于 2016-10-13 21:36
扬声器是电磁力驱动的，在匝数、线圈长度及磁感应强度已定的情况下，通过音圈的电流越大声音越大。
想得到 ...

同时，扬声器也是一个发电机，在电流推动音圈运动的过程中，音圈也“切割磁力线”产生反电动势。你要得到更大的电流，就需要更高的电压，就需要更大的功率。
另外，扬声器是一个有损的机械振子，纸盆和音圈等振动部份的总质量及轴向的“弹力”决定了固有频率，音圈电阻等效为磨擦力，为了避免谐振峰过于突出，还额外加了机械阴尼，另外为了提高响应，要尽可能地降低总质量，只能用细线，细线要通过电流电，就只能提供高电压，高音剌叭为了进一步减小质量，还用到了方铝线绕线圈，进一步对信号电压提出更高要求。

2万 · 2016-10-13 22:10

lgz006 发表于 2016-10-13 21:58
“功放…, 有一个额定输出, 这不需要阻抗匹配”，不完全正确，最末一句应为“不需要[也不应该以最大功率条 ...

我说过一个前提：源端容许的损耗及温升为前提，源端的电压可变的情况下，允许的负载是可变的。比如一台100V，100VA的交流发电机，在额定条件下可接100欧的阻性负载。若我们将其励磁电流调低一半，为保证其发电线圈温升，仍然只能输出1A电流，那么允许的负载就变成了50欧。

所以，我们的意思是一样的

1万 · 2016-10-13 22:13

现在半导体功放的输出阻抗极小，只有0.1欧以下，是可以做到的，主要是产生硬失真或硬削波。输出阻抗是动态阻抗。

2万 · 2016-10-13 22:19

lgz006 发表于 2016-10-13 21:58
“功放…, 有一个额定输出, 这不需要阻抗匹配”，不完全正确，最末一句应为“不需要[也不应该以最大功率条 ...

另外，你所认为的输出阻抗，是从放大器里头“往外”看？还是从负载端往放大器"里面"看？

只看该作者 · 2016-10-13 22:21

PowerAnts 发表于 2016-10-13 22:10
我说过一个前提：源端容许的损耗及温升为前提，源端的电压可变的情况下，允许的负载是可变的。比如一台10 ...

电工原理中“负载获得最大功率”条件，不考虑温升限制，也不涉及动态范围限制。
大多人只考虑RL=Rs这一种阻抗匹配，其实还有另外三类的阻抗匹配不适用这个条件一一据我个人归纳，也可能更多。

只看该作者 · 2016-10-13 22:24

PowerAnts 发表于 2016-10-13 22:19
另外，你所认为的输出阻抗，是从放大器里头“往外”看？还是从负载端往放大器"里面"看？ ...

从你这句话看出“阻抗匹配”问题值得细研究。

2万 · 2016-10-13 22:25

lgz006 发表于 2016-10-13 22:21
电工原理中“负载获得最大功率”条件，不考虑温升限制，也不涉及动态范围限制。
大多人只考虑RL=Rs这一种 ...

我觉得涉及从准电压源获取较多能量的, 都不能够或是避免RL=RS, 找抽
只有从准电流源获取能量的, 如甲类功放,丙类功放,天线,等等, 还有就是小信号处理为了获得最大增益的, 才追求RL=RS

2万 · 2016-10-13 22:29

lgz006 发表于 2016-10-13 22:24
从你这句话看出“阻抗匹配”问题值得细研究。

我认为, 若是计算增益的话, 三极管输出阻抗确实以负载为准, 而考虑三极管本身的输出阻抗的话, 应以其输出特性为准

2万 · 2016-10-13 22:31

老抽曾经画过一个图, 问某人是何反馈类型, 那得看你把眼睛盯在那儿

只看该作者 · 2016-10-13 22:32

PowerAnts 发表于 2016-10-13 22:25
我觉得涉及从准电压源获取较多能量的, 都不能够或是避免RL=RS, 找抽
只有从准电流源获取能量的, 如甲类功 ...

电压源通常不能按RL=Rs进行阻匹，没错。
可为什么功放也有一个阻匹问题呢？

2万 · 2016-10-13 22:38

lgz006 发表于 2016-10-13 22:32
电压源通常不能按RL=Rs进行阻匹，没错。
可为什么功放也有一个阻匹问题呢？ ...

这一点, K5说的没错啊! 一台功放的最大功率是由立项时预设的喇叭阻抗决定, 所有重要参数都是围绕这个阻抗考虑的, 小于这个阻抗要想稳定工作, 你只能降输出功率, 所以, 功放要得到最大输出, 就得"匹配"立项时的阻抗(注意不是匹配功放的输出内阻. 同理, 发电机和电网也是同样的情况

只看该作者 · 2016-10-13 22:38

PowerAnts 发表于 2016-10-13 22:25
我觉得涉及从准电压源获取较多能量的, 都不能够或是避免RL=RS, 找抽
只有从准电流源获取能量的, 如甲类功 ...

对于像前置这样的设备，在正常与后级设备连接时，我们应该把它视为准电压源呢还是电流源?

该还其本原了....

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