似是而非-3极管集电极输出阻抗是多少？？

只看该作者 · 2016-10-14 21:26

阻抗—— 连（电）阻带（电）抗（引自55楼），是个复数。电阻是个实数。实数属于复数的范围，只是虚部等于0而已。所以说直流阻抗也没有什么错。
为什么说低频共射极放大电路的输出阻抗近似等于Rc呢？——看看三极管的等效电路，CE间是否是等效一个受控电流源？实际实验测试也表明，其集电极电流受CE间的影响很小，也就是说其等效的电阻很大。在一般的共射极放大电路中，其远远小于Rc，且两者是并联的关系。所以就近似认为输出阻抗等于Rc了。那么其直流输出电阻（或者叫直流输出阻抗）又是怎么样呢？如果考虑输出耦合电容，由于电容的隔直作用，那么其等效的直流输出电阻就是无穷大。如果没有输出隔直电容，那么向前看过去，其输出的直流电阻还是近似等于Rc。

2万 · 2016-10-14 21:27

这里说的直流阻, 是你L6反复提起, 我也就借用一下, 毕竟你都朗郎上口了, 它实际上是三极管线性区, 静态时的C极内阻, 你要理解不了, 或者是接受不了, 那我就没法了. 咱仅仅是为了讲清楚一个问题, 也不是要编著成书, 你要按图书的标准要求我的话, 我只能给你一大堆白眼.

只看该作者 · 2016-10-14 21:27

PowerAnts 发表于 2016-10-14 21:18
不看书十几年了, 那来的我上那儿找去?(都在脑袋里装着) . 百度随便搜一下来, 又不足服人, 要是搜到长院的 ...

还是早点休息为好，来时方长。我已经大体够本了，年轻人你们要多加小心。晚安

2万 · 2016-10-14 21:33

lgz006 发表于 2016-10-14 21:27
还是早点休息为好，来时方长。我已经大体够本了，年轻人你们要多加小心。晚安 ...

你这是大实话, 从生物学观点上来看, 老年人都年经过, 而年轻人却不见得都能老去(因为$^*&^)*(%) , 哈哈... 这方面你确实应该比我有优越感...不服不行哈

只看该作者 · 2016-10-14 21:43

qzlbwang 发表于 2016-10-14 21:26
阻抗—— 连（电）阻带（电）抗（引自55楼），是个复数。电阻是个实数。实数属于复数的范围，只是虚部等于 ...

广义地统称复数阻抗是一回事儿，
期望区别于欧姆电阻的创新则是另一回事儿，
因为直流下已经无有那个复数概念了。
这只是细枝末节，不在本贴讨论之例，已通过现场定义“直流阻”，此处一略而过，不屑提及。

重点是主题中的“直流阻”，真有这么个参数？怎样在管特性曲线上表达，以及怎么样在电路中分析？

只看该作者 · 2016-10-14 21:45

PowerAnts 发表于 2016-10-14 21:33
你这是大实话, 从生物学观点上来看, 老年人都年经过, 而年轻人却不见得都能老去(因为$^*&^)*(%) , 哈哈.. ...

高度哲理

2万 · 2016-10-14 21:49

lgz006 发表于 2016-10-14 21:43
广义地统称复数阻抗是一回事儿，
期望区别于欧姆电阻的创新则是另一回事儿，
因为直流下已经无有那个复数 ...

好吧, 大伙就咬字嚼文一点, 称之为"等效直流电阻" 如何? 简称你L6发明的"直流阻"又如何?

论坛里, 大伙儿管HWM叫酱油, 管xunkun977叫X7, 老9, 叫你为老6, 叫maychang为老爷子, 我呢一般叫蚂蚁.

以后别这么叫了, 直接复制ID, 不用ID的统统打屁股, 如何?

2万 · 2016-10-14 21:52

lgz006 发表于 2016-10-14 21:45
高度哲理

同样的, 从医学的角度, 人的理论年头=平均寿命-年龄, 这方面, 我又具有相当的优越感...

当然, 这仅仅是理论值, 实际中总有偏差, 用网络语就是: 看人品...

2万 · 2016-10-14 21:53

我是个喜欢摆弄数据的人, 不妥之处请一笑过而...

2万 · 2016-10-14 21:57

L6允许他自已把他人的直流阻抗, 称作直流阻, 却不允许别人把等效直流电阻称作直流阻抗, 对于直流阻, 他朗朗上口, 对于别人说直流阻抗, 他纠着不放加以批判, 这就是典型的双重标准. 请问L6, 你是如何发明直流阻三个字的? 你给我解释解释?

只看该作者 · 2016-10-15 07:26

king5555 发表于 2016-10-14 23:01
奇怪了，先前只看前面几樓，感覺你倆討論的很融洽，所以也就一起稱讚了。怎麼是相反的吵了起來。
老六您 ...

都怪我不好，怪我没有恭维之意，怪我提问技术看错人儿了。

在你的案子中，初看起来没有问题，理儿、式儿在形式上好像都不错。
其实有大错，简单说就是：你的Rb与RL不是同在电源侧。换一句话说：射随器不适用那个式子。

道理很简单，Rb无法提供足够电流，不得已常用自举解决。

2万 · 2016-10-15 10:16

king5555 发表于 2016-10-15 09:45
有自舉只是把一個電阻折成兩個，總電阻值沒變。雖然和射极隨耦不盡相同但十之8九，不妨你自個設計完整推 ...

惭愧惭愧, 我是对什么人说什么话, 对有礼貌的人我一般也讲礼貌, 偶有发火语气不好的情况, 我会主动认个错儿以修好; 对不讲理且自持没错的人, 或是不要脸的人, 比如L6这类把他逼急了, 他就上卫生间弄些大便往脸上一抹, 嚷嚷道: 我已经臭了, 你还要不要继续? 那我只好悟着鼻子跑开, 告诉众人: L6往脸上抹屎了

我为什么不正面回复L6的问题呢? 我本是希望用开导的方法, 让L6产生从书中看似互相矛盾的地方, 找出书中没有明确描述的问题, 比如说三极管的输出阻抗, 书中一边说共发射极输出阻抗比较高, 一般有几K到十几K, 一边又说增益计算时的输出阻抗为RC//RL, 我就想了, RC//RL小到10欧, 甚至1欧, 那也是对的, 那么矛盾产生了, 要想不矛盾, 只能说存在两种输出阻抗, 一种是"表征", 另一种是"内在", 就好比汽车发动机, 若厂家标称200牛米的扭矩, 那是发动机本身的指标, 然而实际驾驶时绝大多数情况肯定不是200牛米, 你负载是多大, 发动机就输出多大的扭矩. 你说L6悟性极高, 我看在这方面, 还不如我十七八岁时的认识

只看该作者 · 2016-10-15 10:58

king5555 发表于 2016-10-15 09:45
有自舉只是把一個電阻折成兩個，總電阻值沒變。雖然和射极隨耦不盡相同但十之8九，不妨你自個設計完整推 ...

错得都没边了。
虽然这跟主题没什么关系，但毕竟还是技术。
射极输出的功放，想必应是乙类。Rb仅够提供偏置，空载幅度还有希望到顶，额定负载时寸步难行。那个式子是给共射参照的。

你不要和我谈及那位，悔不该没给人1块钱，悔不该揭人短处，老不要脸少无教养凑一块儿了。
人在此时，要多注意肝儿，55以前容易受伤。

2万 · 2016-10-15 11:02

lgz006 发表于 2016-10-15 10:58
错得都没边了。
虽然这跟主题没什么关系，但毕竟还是技术。
射极输出的功放，想必应是乙类。Rb仅够提供偏 ...

看看, 78楼教L6如何看输出阻抗了, L6还是这么死不要脸地死撑

2万 · 2016-10-15 11:07

king5555 发表于 2016-10-15 11:02
表徵可以等效是內在，在此推動喇叭或天線都是功率的傳遞，必然是Rs=RL的匹配，也可以說表徵就是內在。毫 ...

关于老年吃呆, 我也有跟L6提过, 我记得当时是这么跟他说的: 据说喜欢思考的人是不会老年吃呆的.

言下之意就是说, 若一个人老年吃呆了的话, 肯定是属于不喜欢动脑子的

2万 · 2016-10-15 11:33

king5555 发表于 2016-10-15 11:02
表徵可以等效是內在，在此推動喇叭或天線都是功率的傳遞，必然是Rs=RL的匹配，也可以說表徵就是內在。毫 ...

关于C类, 我不同意你的说法. 如果说因为"C极电流脉冲状"就认为C类是开关状, 那么B类,甚至AB类的C极电流也是脉冲状的. 那么变压器偶合的AB类推挽功放是不是就没有了输出阻抗一说? 实际上偏置及推动级输出信号的强度决定了输出功率管的最佳负载阻抗, 这里仍存在匹配的问题.
C类的情况要复杂一些, 有些书上说功率管是开关状, 这只管效率不管谐波滤波器的损耗压力, 滤波器的损耗书本上似乎给不出比较有用的计算, 十多年前实际产品当中, 我们发现如果接受效率稍低一点点, 谐波就小很多, 显然这种情况只是逼近了线性区的极限而已.

2万 · 2016-10-15 11:42

另外, 当年我们不用过激励提高末级效率的原因, 除了来自谐波抑制滤波器的压力之外, 还有整机效率的问题, 过激励虽然可以适当提高末级的效率, 但是也需要更大的激励功率, 增大了推动级的难度,和功率, 成本也稍有增加.
以上是对于2W, 5W, 25W和50W的放大器, 对于500mW的, 我们甚至用乙类, 对100mW的则干脆用甲乙类或甲类, VCO出来只要一级推动就到末级了, 若是用丙类的话, 至少要在推动前再加一级预推动

2万 · 2016-10-15 12:12

关于表征, 内在的关系, 我不想作过多的争论, 各自理解不同吧, 其实这些与干活影响不多, 可能连1%都不到

2万 · 2016-10-15 12:32

king5555 发表于 2016-10-15 12:17
對的，不計較耗電量是可以按照你的方法。
像是我們經常是用23A的12V電池，那么就非常在意耗電量和效率， ...

末级的偏压设于多少, 都是从系统效率入手. 功率大为负值, 再小一点的零偏, 更小一点的弱正偏.
小功率的弱正偏, 目的不就是降底激励功率吗? 若是零偏, 末级功率管效率会增加, 减小这一级的耗电, 但推动级的电流上去了, 不见得对整机功耗有帮助. 故工作点定在多少, 与是权衡利弊后的结果. 0.4V的导通角估计在七八十度, 滤波器也好整一些.

2万 · 2016-10-15 12:35

king5555 发表于 2016-10-15 12:29
我是認為是相同的。就x大看到您所朮表征丶內在，他立馬有了疑問:從晶体管的輸出端向內或向外(向左或向右) ...

那么, 请你解释二楼中的1和2的矛盾关系. 1和2基本上同时出现在任何一本晶体管电路的教科书

似是而非-3极管集电极输出阻抗是多少？？

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