[电路/定理] 经常误解的采(抽)样定理!

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 楼主| xukun977 发表于 2017-2-9 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
不跟你们兜圈子了,不然扯到天黑,也扯不出个1234来。

大家去研究香浓等几个人论文就能明白了,不能简单地说最高频率,最高后面那个定语significant太重要了!


说到定语的重要性,我以前就专门发过一帖谈过,这个东西直接体现说话人的水平,水平高,考虑的东西多,定语就多!
比如昨天谈到磁链,书上说N匝,为何N前加定语紧密?

看书就是推敲的过程,比如麦克斯韦 -法拉第方程,和电磁感应定律表达式比较,方程右边B前,一个是微分,一个是偏微分,这个区别可要注意了!读书不推敲的,发现不了这个区别!

zyj9490 发表于 2017-2-9 12:00 | 显示全部楼层
AD797 发表于 2017-2-9 11:35
他这个人大惊小怪  
采样频率取决于信息的带宽
至于什么是信息,信息的带宽……一两句说不清

2倍采样,只能采到幅度的高低,周期信息,针对最高信号频率来说。
zyj9490 发表于 2017-2-9 12:05 | 显示全部楼层
欠采样,不是针对原始信息频率而言,是针对载波而言,说白了,我不要载波的信息又何妨呢?
renxiaolin 发表于 2017-2-9 12:05 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2017-2-9 11:56
不跟你们兜圈子了,不然扯到天黑,也扯不出个1234来。

大家去研究香浓等几个人论文就能明白了,不能简单地 ...

你的significant发现很重要呀
 楼主| xukun977 发表于 2017-2-9 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
这些家伙没仔细推敲,深入研究过,于是天天跑论坛上说人家是忽悠!
真有趣!


比如昨天扯一整天的电磁感应定律,你看扯出什么来了???就知道教材上感生、动生电动势!不管哪个生,都是简单的!
但是如果两个一起生,难度陡然上升180度,立马搞不定了!论坛给你提供‘海阔凭鱼跃’的大好空间了,怎么没有本事扯了???

zhuyemm 发表于 2017-2-9 12:09 | 显示全部楼层
纯友情支持 帮顶
zyj9490 发表于 2017-2-9 12:11 | 显示全部楼层
软件无线电的关键是高频采样,目前(消费电子)还是在中频采样吧。
renxiaolin 发表于 2017-2-9 12:12 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2017-2-9 12:05
欠采样,不是针对原始信息频率而言,是针对载波而言,说白了,我不要载波的信息又何妨呢? ...

既然你说到载波,但你的解调是在采样前还是采样后?
HWM 发表于 2017-2-9 12:16 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2017-2-9 12:00
2倍采样,只能采到幅度的高低,周期信息,针对最高信号频率来说。

最高频率已经衰减至零!

此外,通常是要求大于,而非等于。

HWM 发表于 2017-2-9 12:21 | 显示全部楼层
其实,采样定理已经给出了明确的说法,fs>2fm

任何人类的自然语言不可能替代数学语言的明确性!

 楼主| xukun977 发表于 2017-2-9 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
renxiaolin 发表于 2017-2-9 12:05
你的significant发现很重要呀

后面还有个定语~噪声!这个也是绝对不能丢的!

还有个常见说法,说既然采样过程是在某给定频率fo进行的,那么比fo高的频率都不能通过!!
这个说法有什么值得商量的地方没?


zyj9490 发表于 2017-2-9 12:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zyj9490 于 2017-2-9 12:55 编辑
renxiaolin 发表于 2017-2-9 12:12
既然你说到载波,但你的解调是在采样前还是采样后?

理想上,不需要模拟解调,全在数字哉处理。TI已有中频数字DSP,可做收音机,除了高频,变频采用模拟电路外,中频信号采样,全在数字哉处理成原始音频信号输出。
zyj9490 发表于 2017-2-9 12:49 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2017-2-9 12:16
最高频率已经衰减至零!

此外,通常是要求大于,而非等于。

 楼主| xukun977 发表于 2017-2-9 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2017-2-9 13:04 编辑
xukun977 发表于 2017-2-9 12:22
后面还有个定语~噪声!这个也是绝对不能丢的!

还有个常见说法,说既然采样过程是在某给定频率fo进行的 ...



定理简单,使用起来不简单,胆子小就多留‘余量’?


zyj9490 发表于 2017-2-9 13:00 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2017-2-9 12:16
最高频率已经衰减至零!

此外,通常是要求大于,而非等于。

我指的信号是通过预混迭低通的通带的信号最高频率。
 楼主| xukun977 发表于 2017-2-9 13:06 来自手机 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2017-2-9 12:58
定理简单,使用起来不简单,胆子小就多留‘余量’?

如图:

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 楼主| xukun977 发表于 2017-2-9 13:08 来自手机 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2017-2-9 13:06
如图:

关于噪声:

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 楼主| xukun977 发表于 2017-2-9 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2017-2-9 13:06
如图:


如图所示,阐述定理时,就用了个带限,定理本身没问题,但是带限包涵内容太多了,使用起来不方便,容易误解或用错!

类似的问题多如牛毛!
比如电磁学书籍必说电荷密度,于是就有下图积分,这个公式的内涵可就太多了!




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兰天白云 发表于 2017-2-9 13:28 | 显示全部楼层

如上图,一个信号周期采样2次,这个时候并不能如实还原原图(看1,2,3,4点之间的直线段连接,与原正弦波差异巨大)
只能知道频率是多少,无法知道幅值。

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renxiaolin 发表于 2017-2-9 13:47 | 显示全部楼层
兰天白云 发表于 2017-2-9 13:28
如上图,一个信号周期采样2次,这个时候并不能如实还原原图(看1,2,3,4点之间的直线段连接,与原正弦波差 ...

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