别以为权威的观点就是真理！年轻工程师经验谈！

只看该作者 · 2010-8-30 23:01

我觉得我得努力了，虽然还是学生，而且是研究生。LZ其实很了不起，佩服！这年头很难想清楚活个什么，活得争口气也不错。

只看该作者 · 2010-8-30 23:02

To icecut：过奖了...其实很多小企业，研发人员的工资和生产工人相差并不大，却要做着相当繁重的工作，更有甚者，研发任务一结束，全部被要求转去当生产及维修工人...在这些老板眼中，研发人员等同于“工人”，而非“工程师”。外加许多所谓的“义务加班理论”，这些只有在缺乏经验的应届生身上才能屡试不爽，至少我现在，没人能强迫我义务加班，一到下班时间必走无疑，所谓“态度”，指的不是呆在公司时间的长短，而是完整体现在实际产品中的方方面面！我们国家骨子里就是太形式主义了，杯具层出不穷在所难免...

只看该作者 · 2010-8-30 23:23

这么能说会道，何苦做工程师啊？前两天哪位老大说的来着，做研发工程师是效费比最低的职业，不是真心喜欢，实在是得不偿失啊！

只看该作者 · 2010-8-30 23:33

To teddeng：
电子是我兴趣所在，所以才能一路**，当然了，年轻时掌握大量具体技术，以后转行做市场或管理都会比较方便，但一毕业就在做市场的人，再想回去搞技术，那就不容易了...
p.s. 我语文经常不及格，古文从来背不出，都能被称之为“口才好”，感动涕淋中...

只看该作者 · 2010-8-30 23:52

看客共勉之。

只看该作者 · 2010-8-31 00:10

围观，走人。

只看该作者 · 2010-8-31 08:10

真正的权威还是要尊重的。一个人如果到了"老子天下第一"的境界是非常可怕的。
像“李一”等照假江湖骗子，“伪权威”，完全不必当回事。

只看该作者 · 2010-8-31 09:02

其三，关于权威，基础研究者才是权威，目前国内，几无权威人士。无非是谁英文好，多啃了些datasheet。巧妇难为无米之炊啊，我等所用素材几乎全赖进口，如果有一天... ...，嘿嘿... ... 。但愿我是杞人忧天。
wwg911 发表于 2010-8-30 12:45

非常赞同这条~

只看该作者 · 2010-8-31 09:18

好久没来了，没想到一来就有收获，写的不错，赞一个。

只看该作者 · 2010-8-31 10:00

多看看这些言论对自己的职业规划有好处

只看该作者 · 2010-8-31 10:48

本帖最后由 nvli 于 2010-8-31 10:54 编辑

LZ很像我们公司的年轻工程师们，太轻狂了，现在的刚毕业的大学生都有这样的通病，这对于处在电子研发行业来说很不利于下面要走的道路，现在的毕业生都认为自己非常了不起，也许在学校确实优秀，但社会和学校的差距很大，很多经验，包括专业经验，行业经验，不是在学校能学到的，我们新招的一个毕业4年的学生就和LZ的心态差不多，对专业非常爱好，专业的涉猎面也很广，就想LZ说的“万”，可是4年了，现在还是个什么都知道一点，但什么都不专，看似能胜任研发岗位，实际什么也做不了。但自己认为自己本事很大，说起事情来头头是到，不能为公司创造任何效益，却总要求公司给予符合他“能力”的待遇，自己一直生活在自己的思维模式中，这其实是一种逃避现实的做法。当公司无法实现他想要的东西是，他离开了前一家公司，把所有的问题归结到公司的制度，领导的不重视上。其实是给自己寻找安慰。
所有的大学毕业生都要明白，走出校门进入社会，企业是一个以营利为目的的地方，说白一点，他与员工之间也是一种交易，员工为公司创造效益，公司给予应有回报，没有企业，尤其是LZ以前的小企业会招一个生手，什么都不能做的前提下给他很高的待遇，并让他学习自己想学的东西，等学好了拍拍屁股走人。公司不是福利机构。
从LZ的两篇**中看出LZ其实工作并不顺利，先后离开两家公司，而对他们都进行了嘲讽，这也是现在年轻人的通病，心态问题，可LZ有没有想过，问题真的只在公司身上吗，我也在为一个小公司做兼职开发，非常了解小公司的人才策略，可以说在研发团队人数和技术相对薄弱的情况下，每一个员工都是他们的宝，就想LZ上一家公司一样，一个人要负责一项产品，这种情况下自然发生想LZ所说的老大那样，公司已人情留在人才的事。可。。。。公司留你了吗？两家公司都没有吧。想过为什么吗？有时候老的观念还是有用的，一定要脚踏实地，不能眼高手低。LZ和所有年轻的工程师要想在研发道路上走远一点，一定要记住这一点，不要只定着自己的工资，盯着别人的工资，LZ估计在得知以前公司涨工资时心态又有所变化，可以分析，必定是公司的工资涨到了LZ的期望值，不然你不会觉得你的同事是在和你炫耀，我觉得，你的前同事为公司创造效益，公司提供他高薪并没有什么好觉得可怜的地方。这很正常，至于你所说的炫耀。。。。还是考虑一下自己的心态吧。
很多年轻人不能再研发的道路上走太远，不是因为技术，而是因为心态。

只看该作者 · 2010-8-31 11:40

本帖最后由 jerry1970 于 2010-8-31 11:48 编辑

呵呵，楼上说的真是。。。。

听说有人年轻的高手出现，特上来看看
zq1987731太年轻，太轻狂了，不知道大海的广阔啊！
从**中看，他懂的好像很多，堪比8年以上的老工程师了，但看**中好像提到才毕业就换了三家单位了，看来技术不行啊，回过头仔细分析**字里行间，没说错的话，zq1987731其实专业基础很浮。不能说什么都不懂吧，但你的这些“知识”应该（个人观点啊）来自google,baidu 等搜索。
年轻人，看得出你已经在自以为自己本事大的思想和现实的社会展现中有些迷茫了，要静下心来，于其在此发帖排解内心冲突，不如静心从头学习。
前辈毕竟是前辈，他们有成为前辈的实力，在工作中要懂得尊重前辈。不能以自己的眼光随意轻视别人，到头来自会被别人轻视。

只看该作者 · 2010-8-31 11:42

严重同意LZ,尤其是理论与实践那个

1万 · 2010-8-31 12:21

呵呵，老板用“新人” “培养”是潜规则，各位老鸟是真不知还假不知

只看该作者 · 2010-8-31 12:21

很受教啊

1万 · 2010-8-31 12:23

给你一条裤。虽然我不同意你的部分观点。

只看该作者 · 2010-8-31 12:37

lu guo.

只看该作者 · 2010-8-31 13:08

严重同意29楼

只看该作者 · 2010-8-31 13:12

To nvli:

LZ很像我们公司的年轻工程师们，太轻狂了，现在的刚毕业的大学生都有这样的通病

一棒子打死一船人的论调出现了，何谓“轻狂”？对自己的能力不能有个客观评价，非要处处贬低自己，我不是搞政治的，不喜欢这一套。

这对于处在电子研发行业来说很不利于下面要走的道路

我之后要走的道路，早就计划好了，现在不过就是在一步步实现梦想，我“觉悟”后...就彻底摆脱了随波逐流受**摆布的人生。

现在的毕业生都认为自己非常了不起，也许在学校确实优秀，但社会和学校的差距很大，很多经验，包括专业经验，行业经验，不是在学校能学到的

   这个观点是被许多所谓的“前辈”所津津乐道的“真理”，试问一下，同样在大学里，我经常忙到半夜2-3点，调电路，编程，跑赛格购器件，经常接触老师手头的项目。我同学相当一部分都在花天酒地，谈情说爱，享受生活，然后就因为考试成绩好，成为你们所认定的“认为自己非常了不起的毕业生”，从而否定了小部分人的努力，一竿子打死一船人，以身居高位的姿态仅凭主观臆断便发表如上观点并奉为毋庸置疑的社会现象！
   “包括专业经验，行业经验，不是在学校能学到的”——在学校里学不到？呵呵...只有不想学，而没有学不到！2X年工程经验的老师难道仅仅是用来解答回家作业的存在？！

我们新招的一个毕业4年的学生就和LZ的心态差不多，对专业非常爱好，专业的涉猎面也很广，就想LZ说的“万”，可是4年了，现在还是个什么都知道一点，但什么都不专，看似能胜任研发岗位，实际什么也做不了。

   您对我的了解仅凭几篇**就能断定，而且八成只是粗略看看后就随便发表评论。？大二那会，我确实相当轻狂（真正意义上的），觉得自己会用单片机C编程，同学们都不会，自己就非常了不起，课程设计全班都在抄我的程序，期末还帮全班补课，但见识了太多的成功产品后，我的观念就逐渐改变了，成长总在不知不觉中。
   如您所述的“毕业4年”，光从描述上看，天天吹嘘所谓“**技术”，老在用最新的IC方案，和软件工程师比硬件，和硬件工程师比软件，那么很可惜，他和我提到的“渊博兄”是一类人。和我没有可比性。别以为“毕业4年”和“研发4年”是一码事。
   我当年职校那会玩网游时，为了“比较爽”，自学Linux开私服，重构数据库，重写登入器，由于机器比较卡，所以成了电脑城的常客，DIY装机+超频玩得不要再玩了，因此在大二接触单片机软件时，给我的感觉就是——小儿科。硬件水平则是跟着恩师练出来的，即使毕业后都三天两头去拜访他老人家，我所画过的工控PLC主机板，用到的EMC/EMI方面测试设备也是使用恩师的实验室，因此这方面经验严格来说“学校里学到的”，真正参加工作的人，有多少可以开EMC/EMI测试设备对着一堆电路板随便打着玩？
   我所谓的“万”，和你碰到的“万”，从根本上就不同。

但自己认为自己本事很大，说起事情来头头是到，不能为公司创造任何效益，却总要求公司给予符合他“能力”的待遇，自己一直生活在自己的思维模式中，这其实是一种逃避现实的做法。

这是他个人与你的局部矛盾，他代表不了所有研发人员，您也代表不了所有老板。但如果是工资确实比较低，那么造成这种现象也是难免的。当然工资还可以的话，明显是他眼高手低了。

当公司无法实现他想要的东西是，他离开了前一家公司，把所有的问题归结到公司的制度，领导的不重视上。其实是给自己寻找安慰。

看完我签名里那家公司，所谓的“制度”，您还会这么认为么？

所有的大学毕业生都要明白，走出校门进入社会，企业是一个以营利为目的的地方，说白一点，他与员工之间也是一种交易，员工为公司创造效益，公司给予应有回报，没有企业，尤其是LZ以前的小企业会招一个生手，什么都不能做的前提下给他很高的待遇，并让他学习自己想学的东西，等学好了拍拍屁股走人。公司不是福利机构。

不懂这些还敢进入"企业"的人，八成都是随波逐流的人生！您对我的企业根本只有个片面的印象，一篇**就能写清楚整个企业以及我的所有付出，可能么？所谓的“多个穿插在大项目中的小项目”对我而言只是一些简单的小东西，至少从技术角度来看。但对他们而言，已经是大批量出货的存在了，您怎么认为呢？

从LZ的两篇**中看出LZ其实工作并不顺利，先后离开两家公司，而对他们都进行了嘲讽，这也是现在年轻人的通病，心态问题，可LZ有没有想过，问题真的只在公司身上吗，我也在为一个小公司做兼职开发，非常了解小公司的人才策略，可以说在研发团队人数和技术相对薄弱的情况下，每一个员工都是他们的宝，就想LZ上一家公司一样，一个人要负责一项产品，这种情况下自然发生想LZ所说的老大那样，公司已人情留在人才的事。可。。。。公司留你了吗？两家公司都没有吧。想过为什么吗？有时候老的观念还是有用的，一定要脚踏实地，不能眼高手低。

嘲讽与否是看您个人如何理解，我只是实话实说，心态的话，上面该说的都说过了，“可以说在研发团队人数和技术相对薄弱的情况下，每一个员工都是他们的宝”，请仔细得再看看我在第一家公司的经历后再下断言。
   人情债留老大...呵呵，您这么认为我也没办法，但有一点很清楚，上次研发部大规模走人后，就剩老大一人，当时整个公司所有产品硬件及软件只有他一人看得懂，这个所谓的“留”是建立在老大本人辞职，老板受其威胁不得不涨了一倍工资才留下他，不多来点人情，您觉得能维持多久？我的存在本就是为了接收一切老大所掌握的软/硬件，事实上也做到了，那么从老板的角度，他就自然把我当“备胎”了，这样老大一跑也有后路，可没想到先跑的是我。
   他们没有挽留？呵呵...第一家公司，我以考研的名义直接走人，老板根本没有任何理由挽留，作为老板，难道可以这么说：“你别考研了留下来吧”？第二家公司，总工为了挽留找我聊了4个下午，只是很可惜，我是“洗脑免疫体质”。

LZ和所有年轻的工程师要想在研发道路上走远一点，一定要记住这一点，不要只定着自己的工资，盯着别人的工资，LZ估计在得知以前公司涨工资时心态又有所变化，可以分析，必定是公司的工资涨到了LZ的期望值，不然你不会觉得你的同事是在和你炫耀，我觉得，你的前同事为公司创造效益，公司提供他高薪并没有什么好觉得可怜的地方。这很正常，至于你所说的炫耀。。。。还是考虑一下自己的心态吧。

   我对他们的“涨工资”，只是出于好奇，这2家公司，进去时，我根本未就工资谈过一个字，第二家公司8个月只给我交了4个月最低一档的金，要是我看重这些，会放弃劳动仲裁追讨双倍工资的权利？
   我的同事在和我炫耀？？呵呵~~我问的是那个PC上位机工程师，他工资1600，现在1800，您难道觉得他是在和我炫耀？
   之所以提出“工资重要性”便是由于我本人就是轻信“工资无用论”，并贯彻了2年后，在第三家公司头一回谈工资对方一点不还价直接给Offer的现实！

只看该作者 · 2010-8-31 13:13

单纯啊！

别以为权威的观点就是真理！年轻工程师经验谈！

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