注重细节和基础，从“电源稳定性分析”开始

3万 · 2010-9-4 16:46

本帖最后由 zlg315 于 2010-9-6 02:15 编辑

我的**刚放到BBS上就被版主加了一个“酷”，搞得我很不好意思，所以我不得不在标题的后面立即加一个“（1）”以示回报，后面接着适当再来几篇“小菜一碟”式的“工程笔记”，以达到引导初学者的目的。

现象：凭借以往的经验和别人的帮助，战胜了一次又一次困难，改进了产品设计中的“bug”，但却不知道为什么？
结论：这叫经验！仅有经验是远远不够的。

现象：很多人都在“教训”别人，xx不重要，重要的是思想；xx不重要，重要的是算法......。而诸如“思想和算法”之类的东西恰恰都是最炫的，也是最难的，那么到底如何嫁接理论与实践之间的桥梁呢？知之者甚少。
结论：空谈误国（耽误自己的前途），实干兴邦（提升自己的竞争力）！少说多干。
联想：如果说基础真的很重要，那么大家可以看一看，我上传的这篇文档，先不要说内容如何？大家可以评价一下，其排版格式和图片与出版物有何差别？其实这也是基本功，而最基础的东西恰恰是人们最容易忽视的。当你养成良好的习惯之后，仅仅是举手之劳，无须刻意而为。

样本：电源稳定性分析
结论：一篇又一遍小小的工程笔记加起来就是一顿丰盛的大餐！技术需要长期的积累和不懈地追求。很多时候往往隔行如隔山，我同样有很多不懂的东西，所以害怕别人向我提问已经成为一种常态，唯有在自己擅长的领域里努力学习和埋头苦干，使不懂的东西慢慢地减少一些。
联想：不是技术不值钱，而是每个人对技术的认定标准和追求不一样。

只看该作者 · 2010-9-4 17:16

本帖最后由 sheriff 于 2010-9-4 17:19 编辑

好东西，谢谢周工的经验分享，顶一下。
消除运放自激的方法之一就是人为的拉大主极点和第二个极点之间的距离，MC34072内部的密勒补偿已经实现了这个目的，但由于电路中在运放的反馈环上又加了一个瓷片电容，其ESR和电容本身构成了一个RC环节，相当于加入了一个频率较低的极点，这个极点与MC34072的主极点相距不远，又满足了自激条件。

只看该作者 · 2010-9-4 18:10

谢谢了学习学习

1万 · 2010-9-4 18:15

传说中的人物
近距离观察一下

2万 · 2010-9-4 18:24

听课

只看该作者 · 2010-9-4 19:03

周工果然威武！

现象：凭借以往的经验和别人的帮助，战胜了一次又一次困难，改进了产品设计中的“bug”，但却不知道为什么？
结论：这叫经验！仅有经验是远远不够的。

这种现象很普遍，其实有时，不是工程师不想知道为什么，而是高度压缩的项目Schedule逼得工程师没有时间去探究原理，因此不少工程师的潜在意识便是——只要解决了问题，以后这么干就行了。这就是做产品和学术研究的本质区别。

现象：很多人都在“教训”别人，xx不重要，重要是基础。那么到底如何嫁接理论与实践之间的桥梁呢？知之者甚少，很多人都在说，比谁的口气大声音高，但真正在做的人少之又少，这就是当今浮躁世界盛行的逻辑。
结论：空谈误国（耽误自己的前途），实干兴邦（提升自己的竞争力）！少说多干。

我就是这“很多人”中的一份子，所谓“少说多干”至少也要选对大致方向，因此，我算是干了段时间，回头总结下，发现自己当年忽视的东西，提醒一下同道中人的过程...这些可都不是空谈...况且“提醒”和“教训”还是有很大区别的。

做人一定不能太狂，这样对自己没有好处，本人就是吃尽了苦头，名气有时给你带来的恰恰是“负”效应。而且意味着别人对你的要求更高，无论是谁一定不是圣人。

现实中，我是截然相反的类型，周工的这句大实话也不是第一次提出了，前车之鉴.........

工资高是件好事，但不见得你的水平就很高

   很多时候，工资低带来的是N年工资不吃不喝买不起一个洗手间的心理压力，同时生活上经常纠结于一些琐事，为了省5块钱辗转于多个菜市场，为了省交通费宁愿挤公交，为了...为了.....这样怎么一门心思搞技术？先天就有了劣势...
   水平的话靠的是平时“系统化的积累”，正如开始提到的那样，需要的正如周工所发之《电源稳定性分析》这类工程笔记——“一篇又一遍小小的工程笔记加起来就是一顿丰盛的大餐！” 这才是“知其然且知其所以然”，而不是在原理图上对该处注明巨大的标示——“钽电容”，然后将该电路看作一个经过考验的稳定模块后反复使用，当然，这就是我所否定的“经验论”，与周工所见并不矛盾。
   在此基础上的积累，才是真正意义上的积累。而抱着一堆“经过考验的稳定硬件模块”便自认为了不起的老工程师，以及认为软件编程方面有了一堆“经过考验的稳定软件模块”而将编程认定为Ctrl+C，Ctrl+V便足够之老工程师，相当部分不仅在技术上止步不前且处处压制年轻人，这才是我否定之人群。

我同样有很多不懂的东西，所以我常常害怕别人向我提问。

呵呵~我最大的特点便是不怕别人提问，最好问得我哑口无言，我便会明白自己的欠缺之处，然后弄懂了，这才有所提高，那么——“对于技术方面的厚脸皮”便是“一无所有”的年轻人对于“什么都有”的成功人士为数不多小小优势。

只看该作者 · 2010-9-4 19:17

终于看到学的那些判据是怎么应用到实践的了。。。收藏

只看该作者 · 2010-9-4 19:46

周工，真好牛人也！

只看该作者 · 2010-9-4 20:18

其实这个电路的稳定性还是让人堪忧啊，用钽电容不自激是因为ESR引入的那个零点恰好能起到补偿作用，如果钽电容的ESR稍小一些的话，还是会自激，而ESR这种参数一般都不会是精确值。在运放负反馈回路加电容是比较危险的，尤其是内部有频率补偿的运放，主极点频率一般都比较低。

只看该作者 · 2010-9-4 20:25

担定凳仔排头位……

只看该作者 · 2010-9-4 21:00

以前看过很多这方面的东西
知道钽电容ESR大，虽然会增加开关电源的纹波，但会增加环路的不稳定性，导致极点的偏移
而陶瓷电容虽ESR低，但容易震荡，但一直没做个这方面的实验，只有理论
谢谢周工，给这么详细的例子呵呵
可以给公司的员工讲课时，终于有很好的例子了呵呵

3万 · 2010-9-4 21:01

占位……

只看该作者 · 2010-9-4 21:42

1# zlg315 顶

只看该作者 · 2010-9-4 21:50

顶周公，透彻，实在。基础决定了技术楼层所能建筑的高度。

6 楼估计还处于加薪兴奋期内，言语比较激烈。处在技术上升期内的很多人(包括我在内）在初始的一段时间内，技术提升很快，很容易超过一些技术老化，思想保守的老工程师。对于mcu 相关的领域，东西并不很多，一个人如果勤奋肯学，再加上一点天分，两三年就可以被认为这一行的高手。同样，后面的新人也能很快做到，甚至能更好。几年后，每个人都要面临一个技术升级的问题，就是如何在迈上下一个技术台阶，这不再是像先前那么容易了；再下一个台阶，更不容易，基础功底的作用越来越大。用公式表示就是：
Tech = Base * (1 - e^(- t / Intelligence))

对周公提出的第一点深有同感，特此顶之。

只看该作者 · 2010-9-4 22:23

mark

只看该作者 · 2010-9-4 22:44

14楼highgear 兄弟说得太有理了
我毕业才一年，有所感悟了，支持周工，说得有道理，很务实，只有中国的工程师都有这种风格，才有可能做出比国外好的产品，技术层次提升了，才能剥削一下别的国家

2万 · 2010-9-4 23:58

呵呵，好象有句流行句“细节决定成败”，做事情的确要大处着眼，小处着手，脚踏实地才能做好。

只看该作者 · 2010-9-5 10:17

谢谢！现在在疯狂的夯实基础

1万 · 2010-9-5 11:44

本帖最后由宇宙飞船于 2010-9-5 11:48 编辑

老周上传的那个实验笔记写得非常好，看这样的笔记有如亲临其境。

飞船猜加上运放的最初意图，应该是设计者想利用运放的虚短虚地（教科书上的术语）的性质，来把输出纹波彻底消除掉。但是设计者却没有考滤到LM317加上取样电阻闭环后本身就是一个运放，通常集成电路的制造商就把其开环增益控制在闭环后的自激条件之内。因此按照手册上的电路图就应达到手册上的指标。若达不到，一定是PCB的设计滤波接地出现了问题。

对于那条公式f=1/(2*pi*R1*C1)，飞船不知道是不是抄书的？这原意应该是一条串联谐振公式，里面的R1实际上就是由LM317+MC34072的延时构成。

应该如何理解那条公式？
很简单，只要把它变形一下。R1=1/(2*pi*f*C1)----->R1=1/(ω*C),根椐电路电理，这条等式根本不可能成立，因此R1一定是电感，ωL= 1/(ω*C) 才能产生 f .
从电路物理动作上很容易理解，由于滤波电容的纯电阻不存在（仅存在引线电阻），只存在电感和电容，那么以上的电路就是对LC电路的激励，其中的 L=（LM317 + MC34072 + 滤波电容的等效电容）构成。只要激励足够强，一定会在某个频率上产生谐振不稳定。更换滤波电容，只是改变了谐振点。换用钽电容，只是利用其较大的电感，对两个运放产生的延时进行了相位超前补偿。

但是得出钽电容比瓷片电容作滤波更好的推论肯定有问题？电容的等效电感越小，用在电源滤波中就越理想，印象中瓷片电容的等效电感比钽电容的要小很多。