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[仿真] 运放电压跟随器放大倍数是不是都等于1?

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 楼主 | 2017-12-11 13:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
     我坚信仿真编写者的水平不低,差点失去仿真游戏的乐趣,请不要轻言“仿真有问题”。先上图,运放跟随器不同开环增益Ao的电压放大倍数。
Ao.GIF
| 2017-12-11 13:42 | 显示全部楼层
你这已经不是由运放构成的跟随器了。

运放的(低频)开环增益很大,通常满足|AF|>>1,这也被称之为深度负反馈。所以

    Af=A/(1+AF)

约等于 1/F。而这里的F=1,所以Af约为1。

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| 2017-12-11 13:48 | 显示全部楼层
随着信号频率增加,运放开环增益的大小(模)会降低,但会出现相应的相移。所以

    Af=A/(1+AF)

也会有相移。

就算是运放的开环增益降至单位增益(大小为1),其闭环增益也不是1/2 。

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| 2017-12-11 13:53 | 显示全部楼层
其实,你这是用了一个开环增益为1的单位增益放大器(即跟随器)作为其中的“运放”。那么,你能保证这个“跟随器”的增益一定是1?

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| 2017-12-11 14:29 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2017-12-11 13:53
其实,你这是用了一个开环增益为1的单位增益放大器(即跟随器)作为其中的“运放”。那么,你能保证这个“ ...

开环增益为1的单位增益放大器和跟随器可不是一回事

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| 2017-12-11 14:54 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2017-12-11 14:29
开环增益为1的单位增益放大器和跟随器可不是一回事

这个,你可以认为是两回事。

至少,“开环增益为1的单位增益放大器”和“跟随器”,字数都不同。是不是这样的逻辑?!

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| 2017-12-11 14:57 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2017-12-11 14:54
这个,你可以认为是两回事。

至少,“开环增益为1的单位增益放大器”和“跟随器”,字数都不同。是不是 ...

教授您也回家找本模电基础翻翻?

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| 2017-12-11 15:03 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2017-12-11 14:57
教授您也回家找本模电基础翻翻?

这个,还真不用找什么“《模电基础》”。再基本不过的东西。

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| 2017-12-11 15:05 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2017-12-11 15:03
这个,还真不用找什么“《模电基础》”。再基本不过的东西。

时间太长没看,说不定会忘掉

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| 2017-12-11 15:12 | 显示全部楼层
戈卫东 发表于 2017-12-11 15:05
时间太长没看,说不定会忘掉

这么跟你说吧,你所言“开环增益为1的单位增益放大器和跟随器可不是一回事"没有任意意义,除非你能给出怎么个“两回事”。

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 楼主 | 2017-12-11 15:28 | 显示全部楼层
几乎所以的电路分析和计算都用理想模式(或者指定模式),假如什么参数一齐来,就讲不下去,例如滤波整流、虚断虚路都如此。首楼跟随器运放,除了开环增益Ao以外,其他参数都是理想,这样就单一。不过正统的原理计算由我来说就很活稽,也太放肆,我只讲仿真的结果。
电路放大倍数G=Ao/(Ao+1)
例如Ao=1,G=1/(1+1)=0.5
     Ao=2,G=2/(2+1)=0.666
     Ao=50,G=50/(50+1)=0.98
当Ao无限大,G=0+1=1
这样就符合运放电压跟随器(理想除外)的放大倍数接近1的说法。

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icokebo 2017-12-24 21:37 回复TA
666666 
| 2017-12-11 15:59 | 显示全部楼层
跟随器一切都在开环增益远大于1的基础上,考量带宽内。

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captzs 2017-12-11 16:04 回复TA
我的仿真件设为“0”的参数,对电路就不影响,首楼电路仅测试开环增益参数一项。 
| 2017-12-11 16:03 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2017-12-11 15:59
跟随器一切都在开环增益远大于1的基础上,考量带宽内。

“跟随器”根本就不考虑其内部是如何实现的,只要其能满足相应的功能即可。

所以说,LZ的那个东西就不能算是个跟随器。

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| 2017-12-11 16:05 | 显示全部楼层
HWM 发表于 2017-12-11 16:01
“跟随器”根本就不考虑其内部是如何实现的,只要其能满足相应的功能即可。
...

说白了,跟随器是闭环增益等于1,同相的放大器。这是目标,内部实现是过程和方法。

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| 2017-12-11 16:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 雪山飞狐D 于 2017-12-11 16:09 编辑

  运放的本质是放大+-端的电压差值,Uo=A0X《(U+)-(U-)》

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| 2017-12-11 16:23 | 显示全部楼层
明显是仿真的问题,不符合AC=A0/(1+A0*F)这条电路原理。

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| 2017-12-11 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 雪山飞狐D 于 2017-12-11 17:03 编辑

   这里没必要看某位H乱七八糟的概念衍生,孔乙己而已,越看越乱,我来直接推导一下即可

Uo=A0X (U1-U2)  -------------------------------1
Uo=放大器输出
Ao=放大器开环增益

为了方便网络输入:
U1=放大器+端
U2=放大器 - 端

由1式得出:
Uo / Ao = U1- U 2

由反馈路径可以得出实际上这里:

U2=Uo

继续整理公式:

Uo/Ao=U1-Uo

最后整理结果:

Uo/U1= Ao /(1+Ao)

当Ao=1时: Uo/U1=0.5

当Ao=无穷大:Uo/U1=1





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captzs 2017-12-11 16:58 回复TA
东拉西扯算什么本事。这就切中主题,我下载来好好学习。 

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参与人数 1威望 +6 收起 理由
captzs + 6 赞一个!
| 2017-12-11 16:58 | 显示全部楼层
没看懂楼主发帖的目的是想说明什么。。。。。是想证明“运放电压跟随器放大倍数等于1”不对?还是??

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 楼主 | 2017-12-11 17:06 | 显示全部楼层
   本帖是说"运放跟随器不同开环增益Ao的电压放大倍数"的仿真,见首帖。其它人讲的你就看他的帖。

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 楼主 | 2017-12-11 17:30 | 显示全部楼层
雪山飞狐D 发表于 2017-12-11 16:48
这里没必要看某位H乱七八糟的概念衍生,孔乙己而已,越看越乱,我来直接推导一下即可

Uo=A0X (U1-U2)   ...

下载后慢慢推,终于明白,非常感谢!

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