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运放电压跟随器放大倍数是不是都等于1？

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楼主
captzs|  楼主 | 2017-12-11 13:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
电压跟随器, 运放, 仿真, 编写, 开环增益
     我坚信仿真编写者的水平不低，差点失去仿真游戏的乐趣，请不要轻言“仿真有问题”。先上图，运放跟随器不同开环增益Ao的电压放大倍数。

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沙发
HWM| | 2017-12-11 13:42 | 只看该作者
你这已经不是由运放构成的跟随器了。

运放的（低频）开环增益很大，通常满足|AF|>>1，这也被称之为深度负反馈。所以

    Af=A/(1+AF)

约等于 1/F。而这里的F=1，所以Af约为1。

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板凳
HWM| | 2017-12-11 13:48 | 只看该作者
随着信号频率增加，运放开环增益的大小（模）会降低，但会出现相应的相移。所以

    Af=A/(1+AF)

也会有相移。

就算是运放的开环增益降至单位增益（大小为1），其闭环增益也不是1/2 。

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地板
HWM| | 2017-12-11 13:53 | 只看该作者
其实，你这是用了一个开环增益为1的单位增益放大器（即跟随器）作为其中的“运放”。那么，你能保证这个“跟随器”的增益一定是1？

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5楼
戈卫东| | 2017-12-11 14:29 | 只看该作者
HWM 发表于 2017-12-11 13:53
其实，你这是用了一个开环增益为1的单位增益放大器（即跟随器）作为其中的“运放”。那么，你能保证这个“ ...

开环增益为1的单位增益放大器和跟随器可不是一回事

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6楼
HWM| | 2017-12-11 14:54 | 只看该作者
戈卫东 发表于 2017-12-11 14:29
开环增益为1的单位增益放大器和跟随器可不是一回事

这个，你可以认为是两回事。

至少，“开环增益为1的单位增益放大器”和“跟随器”，字数都不同。是不是这样的逻辑？！

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7楼
戈卫东| | 2017-12-11 14:57 | 只看该作者
HWM 发表于 2017-12-11 14:54
这个，你可以认为是两回事。

至少，“开环增益为1的单位增益放大器”和“跟随器”，字数都不同。是不是 ...

教授您也回家找本模电基础翻翻？

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8楼
HWM| | 2017-12-11 15:03 | 只看该作者
戈卫东 发表于 2017-12-11 14:57
教授您也回家找本模电基础翻翻？

这个，还真不用找什么“《模电基础》”。再基本不过的东西。

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9楼
戈卫东| | 2017-12-11 15:05 | 只看该作者
HWM 发表于 2017-12-11 15:03
这个，还真不用找什么“《模电基础》”。再基本不过的东西。

时间太长没看，说不定会忘掉

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10楼
HWM| | 2017-12-11 15:12 | 只看该作者
戈卫东 发表于 2017-12-11 15:05
时间太长没看，说不定会忘掉

这么跟你说吧，你所言“开环增益为1的单位增益放大器和跟随器可不是一回事"没有任意意义，除非你能给出怎么个“两回事”。

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11楼
captzs|  楼主 | 2017-12-11 15:28 | 只看该作者
几乎所以的电路分析和计算都用理想模式(或者指定模式)，假如什么参数一齐来，就讲不下去，例如滤波整流、虚断虚路都如此。首楼跟随器运放，除了开环增益Ao以外，其他参数都是理想，这样就单一。不过正统的原理计算由我来说就很活稽，也太放肆，我只讲仿真的结果。
电路放大倍数G＝Ao/(Ao+1)
例如Ao＝1，G=1/(1+1)=0.5
     Ao＝2，G=2/(2+1)=0.666
     Ao＝50，G=50/(50+1)=0.98
当Ao无限大，G＝0+1＝1
这样就符合运放电压跟随器(理想除外)的放大倍数接近1的说法。

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icokebo 2017-12-24 21:37 回复TA
666666 
12楼
zyj9490| | 2017-12-11 15:59 | 只看该作者
跟随器一切都在开环增益远大于1的基础上，考量带宽内。

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captzs 2017-12-11 16:04 回复TA
我的仿真件设为“0”的参数，对电路就不影响，首楼电路仅测试开环增益参数一项。 
13楼
HWM| | 2017-12-11 16:03 | 只看该作者
zyj9490 发表于 2017-12-11 15:59
跟随器一切都在开环增益远大于1的基础上，考量带宽内。

“跟随器”根本就不考虑其内部是如何实现的，只要其能满足相应的功能即可。

所以说，LZ的那个东西就不能算是个跟随器。

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14楼
zyj9490| | 2017-12-11 16:05 | 只看该作者
HWM 发表于 2017-12-11 16:01
“跟随器”根本就不考虑其内部是如何实现的，只要其能满足相应的功能即可。
...

说白了，跟随器是闭环增益等于1，同相的放大器。这是目标，内部实现是过程和方法。

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15楼
雪山飞狐D| | 2017-12-11 16:07 | 只看该作者
本帖最后由 雪山飞狐D 于 2017-12-11 16:09 编辑

  运放的本质是放大+-端的电压差值，Uo=A0X《（U+）-（U-）》

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16楼
zyj9490| | 2017-12-11 16:23 | 只看该作者
明显是仿真的问题，不符合AC=A0/(1+A0*F)这条电路原理。

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17楼
雪山飞狐D| | 2017-12-11 16:48 | 只看该作者
本帖最后由 雪山飞狐D 于 2017-12-11 17:03 编辑

   这里没必要看某位H乱七八糟的概念衍生，孔乙己而已，越看越乱，我来直接推导一下即可

Uo=A0X (U1-U2)  -------------------------------1
Uo=放大器输出
Ao=放大器开环增益

为了方便网络输入：
U1=放大器+端
U2=放大器 - 端

由1式得出：
Uo / Ao = U1- U 2

由反馈路径可以得出实际上这里：

U2=Uo

继续整理公式：

Uo/Ao=U1-Uo

最后整理结果：

Uo/U1= Ao /(1+Ao)

当Ao=1时： Uo/U1=0.5

当Ao=无穷大：Uo/U1=1





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captzs 2017-12-11 16:58 回复TA
东拉西扯算什么本事。这就切中主题，我下载来好好学习。 
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18楼
122013137| | 2017-12-11 16:58 | 只看该作者
没看懂楼主发帖的目的是想说明什么。。。。。是想证明“运放电压跟随器放大倍数等于1”不对？还是？？

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19楼
captzs|  楼主 | 2017-12-11 17:06 | 只看该作者
   本帖是说"运放跟随器不同开环增益Ao的电压放大倍数"的仿真，见首帖。其它人讲的你就看他的帖。

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20楼
captzs|  楼主 | 2017-12-11 17:30 | 只看该作者
雪山飞狐D 发表于 2017-12-11 16:48
这里没必要看某位H乱七八糟的概念衍生，孔乙己而已，越看越乱，我来直接推导一下即可

Uo=A0X (U1-U2)   ...

下载后慢慢推，终于明白，非常感谢！

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