运放电压跟随器放大倍数是不是都等于1？

2万 · 2017-12-15 18:02

captzs 发表于 2017-12-15 17:49
我一直以为运放跟随器的放大倍数就是1(或者说接近1)，当以仿真数据用老太婆买**蛋的方法发现Ao较低时小 ...

"M大用H大认为不是1/2的公式证明，当开环增益1，电路放大倍数1/2。"

这个公式可没说是不等于1/2 。我说的是：

随着信号频率增加，运放开环增益的大小（模）会降低，但会出现相应的相移。所以

Af=A/(1+AF)

也会有相移。

就算是运放的开环增益降至单位增益（大小为1），其闭环增益也不是1/2 。

2万 · 2017-12-15 18:11

如果|A|=1且F=1，但是A有相移，那么

Af = A/(1+AF)

就不是1/2 。

1万 · 2017-12-16 11:14

captzs 发表于 2017-12-15 17:49
我一直以为运放跟随器的放大倍数就是1(或者说接近1)，当以仿真数据用老太婆买**蛋的方法发现Ao较低时小 ...

跟随器电路电压增益恒近于1，沒错。但它是有参数条件的，符合数学近似条件的，可以验证的，因而是科学的。你的实验恰恰证实了，跟随器若要满足要求，就必须滿足条件，而数学式子就给出严格证明。
你的另类电路验试，不可用来攻击常规电路技术。
至于“相移”，那是节外生技，可以忽略。

1万 · 2017-12-16 12:26

本帖最后由 captzs 于 2017-12-16 12:41 编辑

Lgz2006 发表于 2017-12-16 11:14
跟随器电路电压增益恒近于1，沒错。但它是有参数条件的，符合数学近似条件的，可以验证的，因而是科学的 ...

这一句除外"你的另类电路验试，不可用来攻击常规电路技术。"，其它都认同。
当雪山飞狐网友用常规电路技术(也就是我认为的正统)推导验证我的仿真，我马上下载学习，所以这一句应该再讨论。此帖主题有大致共识，其它就不必再提。补充一句：Uo/U1=Ao/(Ao+1)此式理想和实际运放都适用，还没有看异议，

2万 · 2017-12-16 13:19

在此，有必要再次强调一下：

运放的（低频）开环增益很大（远远大于1），但随着信号频率的增加，开环增益（幅度）会降低。如果按一阶动态模型考虑，如果增益降至幅度为1，那么其相角将变化多少？各位自己去思考。

如此

Af = A/(1+AF)

会是个什么（假设F=1）？

2万 · 2017-12-16 13:25

关于此，我在前面就已经给出说明：

随着信号频率增加，运放开环增益的大小（模）会降低，但会出现相应的相移。所以

Af=A/(1+AF)

也会有相移。

就算是运放的开环增益降至单位增益（大小为1），其闭环增益也不是1/2 。

再次重申是为了那些学生或初学者。说实在，起步很重要。

1万 · 2017-12-16 14:07

captzs 发表于 2017-12-16 12:26
这一句除外"你的另类电路验试，不可用来攻击常规电路技术。"，其它都认同。
当雪山飞狐网友用常规电路技术 ...

不好意思，纯属用词不当。“攻击”，有主观不良含义。改用“冲激”，便是客观效果之意。呵呵！

1万 · 2017-12-17 22:42

附件电路，尽可一笑置之，这是仿真游戏的乐趣，不过在叙述时，脑中老是出现“邯郸学步”，好步法学不会，只好爬回来。不是挖坑，这是想看有没有也喜欢仿真游戏者

1万 · 2017-12-18 05:24

前面那个Af式，在线性负反馈电路分析中，最终还是做为定性用的。它只是个算术式，不适用相移非π整数倍的直接计算，而题中相移在π/2附近，宜以实仿为准。

1万 · 2017-12-18 09:04

一个GBW＝2MHz的运放跟随器，输入频率1MHz的正弦波。

1万 · 2017-12-18 09:13

GBb=2MHz

1万 · 2017-12-18 09:32

Lgz2006 发表于 2017-12-18 05:24
前面那个Af式，在线性负反馈电路分析中，最终还是做为定性用的。它只是个算术式，不适用相移非π整数倍的直 ...

其实您所讲的问题也是我发此帖想要弄懂的定量问题。
一个参数GBW的运放跟随器，如果输入频率不等于GBW时，电路放大倍数是多少，有没有简单的定量计算公式，这是一个很现实的问题。你的回复说只能定性，我就不必再花时间玩仿真游戏去找定量的关系式了。谢！

1万 · 2017-12-18 09:57

从上述仿真结果，可以得到GB＝GBW/G＝GBW/(Ao/(Ao+1))=GBW(Ao+1)/Ao的关系式，当Ao无限大，GB=GBW；当Ao很大，两者就很接近；但Ao较小，误差就要计算。

1万 · 2017-12-18 12:49

当运行频率接近或甚等于GBW时，相移因器而异不好确定。

1万 · 2017-12-20 10:31

本帖最后由 captzs 于 2017-12-20 11:02 编辑

以下仿真推出的计算式，不知道正统的公式是何样？

跟随器传输频率fc≤0.5GBW正弦波的电路放大倍数

为了测试单一，设运放除了GBW外，其它参数都是理想。

经仿真推算，正弦波频率fc≤0.5GBW，电路放大倍数G=1+(GBW-fc)/GBW-exp(-fc/BGW)，随机举两例，

*) GBW1MHz，fc=0.3M，即G=1+(1-0.3)/1-exp(-0.3/1)=1.7-exp(-0.3)=1.7-0.741=0.959

*) GBW2MHz，fc=0.5M，即G=1+(2-0.5)/2-exp(-0.5/2)=1.75-exp(-0.25)=1.75-0.779=0.971

假如fc<0.1GBW，电路放大倍数就很接近1。

1万 · 2017-12-20 11:09

续上
附录），GBW=1MHz，G=1+(GBW-fc)/GBW-exp(-fc/BGW)
fc=0.1MHz，即，G=1+(1-0.1)/1-exp(-0.1/1)=1.9-exp(-0.1)=1.9-0.905=0.995/仿真0.996
fc=0.2MHz，即，G=1+(1-0.2)/1-exp(-0.2/1)=1.8-exp(-0.2)=1.8-0.819=0.981/仿真0.981
fc=0.4MHz，即，G=1+(1-0.4)/1-exp(-0.4/1)=1.6-exp(-0.4)=1.6-0.67=0.93/仿真0.929
fc=0.5MHz，即，G=1+(1-0.5)/1-exp(-0.5/1)=1.5-exp(-0.5)=1.5-0.606=0.894/仿真0.894

1万 · 2017-12-20 11:52

续上，用型号运放仿真。

1万 · 2017-12-21 10:00

荔枝来而无人知，莫非教科书竟无语疑咽，然而仿真件凭何算出？二姨帝子今安在？悠悠！不如

，无声胜有声。

运放电压跟随器放大倍数是不是都等于1？

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