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正反馈与负反馈

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 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-12 12:49 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
网络, 电阻, 线性, 电阻网络, 相移
通常所说的正反馈或负反馈是指反馈网络是纯电阻网络，或者在相应频段可以等效为纯电阻网络。这个条件比线性网络还要严格。
      
       如果你的反馈网络有相移或非线性或x?特性,那就没资格给我谈什么正反馈或负反馈。
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不起眼
@xch ：我正在远小人。  发表于 2018-12-14 17:49
不起眼
说不清楚的人，还在骂人。我看他智力 心理都有问题。  发表于 2018-12-14 17:41
xch
@不起眼 ：骗人的把戏说得清楚？君子远小人而近君子。小人指智力未成熟的小朋友。  发表于 2018-12-14 17:14
不起眼
@xch ：你有能力把这两个概念说清楚，哪就说吗。无故把别人说成小孩子，这样的人心理一定正常，他连小孩子都不如，只能叫小人。  发表于 2018-12-14 16:19
不起眼
@xch ：哦，这个标签是你们自己貼上的，你们也在用。  发表于 2018-12-14 16:12
xch
@不起眼 ： 小朋友喜欢用好人坏人这个标签给每个人做个记号. 骡子喜欢用正反馈负反馈给每个电路做个标签. 就这个对比你理解不了? 难怪  发表于 2018-12-14 15:33
不起眼
@xch ：说完再笑，才能笑的甜！  发表于 2018-12-14 12:58
不起眼
@xch ：有没有正反馈、负反馈这个概念？他们该怎么讲？  发表于 2018-12-14 12:56
xch
正反馈，or 负反馈 这种问题好笑。是小朋友纠结好人，坏人的思维逻辑。 因为，智商低，所以只好用二元化逻辑。就是脑袋是1bit cpu 才用这种方法教学。  发表于 2018-12-14 12:48

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 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-12 13:09 来自手机 | 显示全部楼层
有些人以电路稳定为由,大谈什么负反馈的重要性.其实相移和非线性也会造成不稳定或发散。
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maychang
说得好。  发表于 2018-12-13 09:54
hk6108 发表于 2018-12-12 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
因为，反馈的定义就是把输出(或负载信息)以原貌传送到输入端(或输入环路中)，如果反馈网络本身不是 既线性且无相移，则纵然主体电路及反馈网络本身都稳定，反馈结果也会被歪曲。
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xukun977 发表于 2018-12-13 11:12 | 显示全部楼层
本贴纯属搞笑！

谁规定正负反馈只能用于线性放大器啦？





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 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-13 12:10 | 显示全部楼层
正、负本身就是指相位的同相与反相，而不是连接的位置。
        相移之后不再有正负。
        非线性之后的相位是什么？大师我不知道。
        逻辑规定的！

通常所说的"负反馈展宽频响，改善线性"，不是么？
对于非线性电路，频响是什么? 可以请教OTB.
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
如果去掉正负，只说“反馈”，那就是另一回事。



     
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xukun977 发表于 2018-12-13 14:24 | 显示全部楼层
好吧，把负反馈适用于某一类电路，解读成负反馈只能研究这一类电路，理解能力不错！

逻辑学里有个“一般与特殊”的关系，缕清楚后再来侃吧。



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 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-13 14:48 来自手机 | 显示全部楼层
正反馈／負反馈都是很珍貴的东西,可遇不可求。可惜某些人不懂。
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 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-13 14:48 来自手机 | 显示全部楼层
正反馈／負反馈都是很珍貴的东西,可遇不可求。可惜某些人不懂。
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xukun977 发表于 2018-12-13 15:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2018-12-13 15:48 编辑


每个人都生活在自己的小世界里，每个人都感觉他的世界最大est，于是这些自信人在一块互相碰撞，互不相让，都说自己看到的天是最大！



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xukun977 发表于 2018-12-13 15:47 | 显示全部楼层

对于单环负反馈系统，其线性与非线性部分的最常见分布图:





中间那两个模块，是最可能出现非线性元件的。

教科书上研究的是最简单的情形，于是有些人以为天就碗口那么大，以为负反馈只能研究那些东西！

左边输入叫参考变量，当然默认它是定值(如正弦激励)最方便，有个人说我设Uin为定值是我死穴了。




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 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-13 17:51 来自手机 | 显示全部楼层
你的天很大。恐怕永远也分不清反馈/负反馈。不同就是负，不同也可以是正-----这就是你的混天绫。
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 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-13 19:11 | 显示全部楼层
所谓正反馈： 就是把输出信号经比例变换后，与输入信号相加。
所谓负反馈： 就是把输出信号经比例变换后，与输入信号相减。
所谓反馈：就是把输出信号经一个变换，不得夹带任何私货，然后输入信号相加。

         有什么问题么？
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不起眼
增加一点，上面的比例常数>0  发表于 2018-12-13 19:14
xukun977 发表于 2018-12-13 19:17 | 显示全部楼层
谁个规定必须是比例变化了？怎么老是跳不出线性时不变电路这个大坑啊？

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不起眼
有没有兴趣就比例、线性、时变探讨一下？这可是极具观赏与实用价值的话题哦！放心我保证会把这些问题说的俗不可耐。  发表于 2018-12-14 10:28
不起眼
k5放心吧，不会让他缠住的。  发表于 2018-12-14 00:00
captzs
K5,你这条疯狗，谁是5毛？  发表于 2018-12-13 21:55
captzs
把辩论挑拨离间说成折腾，就是K5在21的惯用的伎俩。  发表于 2018-12-13 21:48
不起眼
比例等同于线性时不变么？！差点被整糊涂了  发表于 2018-12-13 19:24
不起眼
比例是线性时不变么？傻瓜  发表于 2018-12-13 19:23
不起眼
比例是线性是不变么？  发表于 2018-12-13 19:22

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参与人数 1威望 +2 收起 理由
king5555 + 2 三位特异功能人士加上H大师够让您折騰，外加一群五毛。

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 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-13 20:36 来自手机 | 显示全部楼层
正负的意义规定的。
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参与人数 1威望 +6 收起 理由
king5555 + 6 支持您。x大说过跟隨器可以有正或负反馈的，自个忘了而已。

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hk6108 发表于 2018-12-13 21:26 来自手机 | 显示全部楼层
正弦波放大器，如果加上负反馈，回传到输入端(或输入环路中)的不也应该是正弦波吗，反馈链路总不能「假传圣旨」，把正弦波弄成非正弦波吧？！
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hk6108 发表于 2018-12-13 21:39 来自手机 | 显示全部楼层
喔，想起来了。负反馈式音调控制的反馈链 有滤波作用的，这样，输出的波形跟输入波形就不一样，这是进阶应用，而且只是滤波，没有非线性成份。
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pjzmj2012 发表于 2018-12-13 22:17 | 显示全部楼层
https://bbs.21ic.com/icview-2515700-1-1.html
分析分析这个
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不起眼
这种电路最好自己分析。  发表于 2018-12-14 00:18
hk6108 发表于 2018-12-14 00:06 来自手机 | 显示全部楼层
积分器或模拟电感，反馈的是电容，
对数或指数的，反馈元件是二极管或三极管，
这些全都是负反馈，自举(算是正反馈吧)没电容耦合做不成。
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hk6108 发表于 2018-12-14 00:12 来自手机 | 显示全部楼层
不起眼 发表于 2018-12-13 19:11
所谓正反馈： 就是把输出信号经比例变换后，与输入信号相加。
所谓负反馈： 就是把输出信号经比例变换后， ...

对，这是标准的也是狭义的反馈，咱们学习电子技术的放大器部份，通常是由此入手的。
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不起眼
正反馈和负反馈都只是反馈的特例  发表于 2018-12-14 00:20
 楼主| 不起眼 发表于 2018-12-14 00:13 | 显示全部楼层
hk6108 发表于 2018-12-13 21:39
喔，想起来了。负反馈式音调控制的反馈链 有滤波作用的，这样，输出的波形跟输入波形就不一样，这是进阶应 ...

哦，有些书上也这么说。

      不过我不这么认为，也不会这么说。
      
      我认为
      正反馈：将输入信号比例变换后，叠加在输入端。反馈信号与输出信号同相。
      负反馈：将输入信号比例变换后，叠加在输入端。反馈信号与输出信号反相。
            
      别人可能认为
      正反馈：将输入信号比例变换后，叠加在输入端。反馈信号与输入信号同相。
      负反馈：将输入信号比例变换后，叠加在输入端。反馈信号与输入信号反相。
      
      或者
      正反馈：将输入信号变换后，叠加在同相输入端。
      负反馈：将输入信号变换后，叠加在反相输入端。
      。。。。。。。
      
      
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