输入为零，响应就为零。是滑天下之大稽

登录 · 发表于 2019-6-15 22:26

不起眼发表于 2019-6-15 21:56
{{{看教材就知道，人家是通过施加了一个边界条件，把激励加入的！}}}

这TM就更可笑了

就你这样的，好笑的东西还多着呢

如上图所示，虽然积分常数有4个，但只有两个边界条件，所以实际上4个积分常数只有2个是独立的！
通过边界条件确定这两个积分常数，这两个积分常数中包含激励Es，所以是边界条件把激励Es引入的。

登录 · 发表于 2019-6-15 22:27

本帖最后由 maychang 于 2019-6-15 23:07 编辑

前一幅图片，括号前说的是“无激励，则是齐次微分方程”，括号内说的是“有激励，则是非齐次方程”。这两个命题互为否命题，均成立。由此，逆命题和逆否命题也均成立。
后一幅图片，说“无法根据平衡方程是齐次的，进而判断出系统有还是没有激励”。与前一图片矛盾。根据前一图片中内容，平衡方程是齐次的，系统必定没有激励，即前一图片中括号前命题的逆命题，它必定成立。

发表于 2019-6-15 22:32

xukun977 发表于 2019-6-15 22:13
我已经转述过张大侠和技术顾问的原话了：不谈条件的扯结论，是耍流氓！

我们这些人的逻辑在哪里出问题了？

传输线怎么就不能用信号与系统来解释？信号与系统不包含传输线么？

发表于 2019-6-15 22:36

t=0时，在一个足够长的传输线一端施加一个短脉冲，此后输入端保持0电平。

请问在此后的任意时刻，传输线的输出端或者其内部任意一点的电平一定为零么？

登录 · 发表于 2019-6-15 22:38

和小白交流也能很轻松，因为他就是一张白纸，你画什么，他就出来什么。

和高手交流也能很轻松，因为双方心有灵犀一点通，点到为止即可。

就是和半吊子交流沟通困难，你说他不懂吧，他又能跟扯几个术语；你说他懂吧，他又只懂点皮毛，和你死抬杠。

这些半吊子跟我扯的是瞬态响应，在集总电路中当然是可能的，电容可以有初始电荷，电感可以有初始电流。
但是在传输线中，也能这样搞？？有本事你让他这样加入初始条件，然后再计算全响应给我瞅瞅？？？

没有本事计算，就不要扯了！

发表于 2019-6-15 22:39

如果不是，你的零响应是什么意思？

登录 · 发表于 2019-6-15 22:43

king5555 发表于 2019-6-15 22:36
沒有激励和零輸入，有什么差別。

你讨论的范围是什么？？？

如果是集总电路理论，没有激励，就是没有下面的f(t)：

登录 · 发表于 2019-6-15 22:52

我原来话题是讨论传输线的：

这些人跑题跟我扯《信号与系统》，扯零输入。。。。

咱能不能结合上下文，略微微靠谱地扯一会？？？？？？？？

发表于 2019-6-15 22:55

xukun977 发表于 2019-6-15 22:38
和小白交流也能很轻松，因为他就是一张白纸，你画什么，他就出来什么。

和高手交流也能很轻松，因为双方 ...

你那个模型中，系统在t=0时，传输线内的电荷分布、电场分布、电流分布叫边界条件，不叫初始条件？

他与集总电路中电容的初始电荷，电感的初始电流不是一回事么？

登录 · 发表于 2019-6-15 22:55

请阁下睁大眼睛，看清楚楼上结论，是在什么场合做出的！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

OK？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

你把前提条件全抛弃，想让相关结论成为放之四海而皆准的真理，你感觉世界上有这么牛比的结论吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

发表于 2019-6-15 22:57

不起眼发表于 2019-6-15 22:55
你那个模型中，系统在t=0时，传输线内的电荷分布、电场分布、电流分布叫边界条件，不叫初始条件？

...

你把眼睛睁大大的，我上面几曾何时说过电荷分布、电场分布啦？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

发表于 2019-6-15 22:58

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

发表于 2019-6-15 23:00

其实所谓的边界条件很多就是由一些初始条件构成的。

发表于 2019-6-15 23:03

xukun977 发表于 2019-6-15 22:57
你把眼睛睁大大的，我上面几曾何时说过电荷分布、电场分布啦？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ...

没有么！

发表于 2019-6-15 23:04

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

发表于 2019-6-15 23:04

没有么？

发表于 2019-6-15 23:04

重要的事情说三遍！

发表于 2019-6-15 23:07

不起眼发表于 2019-6-15 23:00
其实所谓的边界条件很多就是由一些初始条件构成的。

你扯了一天，终于扯了句可能有用的。

MTI教科书第35页：
it is only in the boundary conditons that the effect of an exciting force will be felt!

发表于 2019-6-15 23:10

xukun977 发表于 2019-6-15 23:07
你扯了一天，终于扯了句可能有用的。

MTI教科书第35页：

不要跟我谈书，我只说你。你什么意思？

发表于 2019-6-15 23:13

上面的问题，你用到电荷或电场或电流或电压分布了么？

输入为零，响应就为零。是滑天下之大稽

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