老工程师的优势何在???

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 楼主| xukun977 发表于 2021-4-3 11:20 | 显示全部楼层 |阅读模式


现在是网络时代,网上开始流行视频交流的方式,即便是大众化的抖音快手平台,都能看见很多农民伯伯 拍的讲解电路的视频。

这种交流方式,拉近了人与人之间的距离,你可以非常方便通过观看视频,就能熟悉一个人的背景、学识等。

通过这么久的在网上观察了解,我现在发现一个充满危机感的问题-------一个电工,如何保证年龄是优势?-------也就是说,如果保证年龄越大,技术水平就越高???

得出这个结论,是因为我观察到电工的知识丰富度,和工龄根本就不成正比,例如很多号称有10几年工作经验的电工,写的书或者做的视频,居然仍旧是大二模电层次的,还有不少人,甚至大二模电还没搞懂。


由于大多数人都是看看本科教材,以及市场上流行的专业的书籍,也就是说,大家看的书都是差不多的。
于是这里就有一个危机感的问题:基本功扎实的新手,吸收新知识的能力很强悍,他们可以迅速在极短的时间内(例如一到两年)把相关书籍消化掉,甚至一旦人家看了本新的,或者更专业的书籍,新手的水平可能会超越老手,于是问题来了------老电工如何确保优势不会受到挑战??



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感谢你发起的这个讨论!  发表于 2021-4-19 10:59
百分之九十的大学毕业生在工作五年后专业基础知识基本忘光,研发能力清零  发表于 2021-4-19 10:45
pjy
徐老师一如既往的彪悍  发表于 2021-4-3 23:25
不亦心 发表于 2021-4-3 11:30 | 显示全部楼层
老电工如何确保优势不会受到挑战

这是一个伪命题

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就你皮。  发表于 2021-4-15 21:28
yjmwxwx 发表于 2021-4-3 12:47 | 显示全部楼层
优势就是老呗,比如一个城市就1个岗位,有个老工程师占下了,而且干了很多年老板很信任,只要自己不辞职新人无论你学的怎么样也没办法上岗,就算再增加一个岗位,也肯定是这个老工程师负责面试,你比他强肯定不可能要你,老板又不懂技术,能留下的肯定是老工程师看着顺眼听话不会威胁到自己的。
你说你基础好,人家老工程师说你学的太基础了,我们是做应用的你学的这些没什么用,老板在边上一听,还会要你么? 人家就是买来成品板卡组装个机器,自己也就做个人机接口板子,要的是快速做出产品,没时间让你从基础搞一个不知道成功还是失败的产品。

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进中科院,可以搞的。  发表于 2021-4-3 16:19
叶春勇 发表于 2021-4-3 13:54 | 显示全部楼层
yjmwxwx 发表于 2021-4-3 12:47
优势就是老呗,比如一个城市就1个岗位,有个老工程师占下了,而且干了很多年老板很信任,只要自己不辞职新 ...

看来你面试很多次,我也被套路过,后来跑小企业做山大王去了
ezcui 发表于 2021-4-3 14:41 | 显示全部楼层
老工程师的优势是敬业、严谨
zyj9490 发表于 2021-4-3 14:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 zyj9490 于 2021-4-3 14:47 编辑

制造厂一级,能用到本科层次的已经不错了,理论与实践相融合,包括工程硕士级的。原创或者是发现定理。没有。只要发现问题实质,解决知识的都是本科层次的理论。
shalixi 发表于 2021-4-3 15:43 | 显示全部楼层
现在有了计算机手机,新老差别只在实打实的经验,互信。

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理论与实践结合得好,触类旁通的直觉好。没有这二点,老工程师的价值没有多少。一年的重复而已。  发表于 2021-4-3 16:45
 楼主| xukun977 发表于 2021-4-3 16:06 | 显示全部楼层
yjmwxwx 发表于 2021-4-3 12:47
优势就是老呗,比如一个城市就1个岗位,有个老工程师占下了,而且干了很多年老板很信任,只要自己不辞职新 ...



倚老卖老,就没意思了,毕竟封建王超已经灭亡将近100年了。

年龄越大的工程师,越能体会到强哥所说的意思:









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你对强哥的理解有偏,基础好,表示年轻人成长的潜力好。学习能力强,思路快而已。  发表于 2021-4-3 16:47
学到最多,没有实践,没有下到实际,理论到实践,再回到理论,前后二个理论对个人的含义是不同的。才会产生工程自信。  发表于 2021-4-3 16:17
zyj9490 发表于 2021-4-3 16:13 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2021-4-3 16:06
倚老卖老,就没意思了,毕竟封建王超已经灭亡将近100年了。

年龄越大的工程师,越能体会到强哥所说的 ...

老,表示经验,过坑太多,遇到问题就可以想到解决思路。对新手而言。不可能。这种能力,书本不能学到。只有实践,如中医一样,老中医带新中医才能出师快。

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相信经验就是最大的坑  发表于 2021-4-19 10:47
jlc317 发表于 2021-4-3 16:28 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2021-4-3 16:06
倚老卖老,就没意思了,毕竟封建王超已经灭亡将近100年了。

年龄越大的工程师,越能体会到强哥所说的 ...

(大多数)老工程师敬业踏实,这是当今小字辈们尤其缺失的质地。
 楼主| xukun977 发表于 2021-4-3 16:29 | 显示全部楼层
zyj9490 发表于 2021-4-3 16:13
老,表示经验,过坑太多,遇到问题就可以想到解决思路。对新手而言。不可能。这种能力,书本不能学到。只 ...



说好听点叫【经验】,说难听点叫【瞎蒙】,反正某一次使用某参数可行----尽管为何可行未知,以后都这样干。

实际上,将来某一天,这个所谓的经验,还会让你再吃一次亏。

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@blade55 :重在应用基础知识。  发表于 2021-4-19 11:26
@blade55 :经验和知识是同一等级的。但更有用。经验就是KNOWHOW.体现为能力的东西。  发表于 2021-4-19 11:25
工程师的能力跟年龄的相关性极弱,但跟专业基础知识成正比!  发表于 2021-4-19 10:49
蒙——太生动了!  发表于 2021-4-19 10:48
徐老师说的是按部就班、思维僵化的问题,经验丰富不代表思维固化,有可能是视野更开阔,可以从不同角度去看问题。  发表于 2021-4-4 22:30
这个想法是相当然的,为何是这样的参数,要反思,要总结出技术模型。或者叫改良模型。这是老工程师应做的事。如果不是,那叫老师付而已。  发表于 2021-4-3 16:50
你的意思,老工程师没有懂,精通理论似的。全是瞎弄,如五四之前的中国,现在都是科学时代。如果没有科学理论的指导,凭一个人的精力搞定一个行业的技术,无法想,如没有理工训练的人搞技术,其高度只能这么低。不能叫工程师。那叫调机师付。如模具师付,CNC操作员。  发表于 2021-4-3 16:42
yhf311 发表于 2021-4-3 16:36 | 显示全部楼层
新手光有理论,但是对理论理解不深,老手经过了多年的工程毒打,发现光有理论不行,还得联系实践,或者发现以前学习的时候对理论理解的不深,解决不了实际的问题。为此,慢慢的将理论和工程结合起来,能够很好的解决实际工程中出现的问题,真正做到了理论指导实践。
 楼主| xukun977 发表于 2021-4-3 16:50 | 显示全部楼层

我现在一听到【经验】二字,就敬而远之???

当年在某司做某种芯片,某司的掌门人是白发苍苍的老头,早到了退休年纪,说是对工作有兴趣,搞成了聘请的专家或者顾问。
他们做东西,多是根据所谓的经验。例如某一次使用某种ESD流片成功,以后全用这种ESD电路。

他们使用这个电路,但是并没有对其进行建模仿真验证,全靠运气。后来用点18工艺流片,发现ESD过不了关,然后根据经验修改了下参数,还是不行。
如此根据经验倒腾几次,百万钞票就付之东流了。

再看看老外的建模能力,测量值和仿真计算结果,逼近度有多高?







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最近一段时间,跟中国的高校,中科院合作开发,其技术根本不能产业化,太理想化了。技术模型不行,需产业行业工程师进行改进,用于商品生产,获得国家强制认证。  发表于 2021-4-3 18:18
太偏,不学习新工艺的参数改变。但也不能归到老工程师的类,你以为老工程师不学习啦。公司对其老工程师的压力,责任更大,更要学习新行业知识与技术要点,模型。  发表于 2021-4-3 16:54
 楼主| xukun977 发表于 2021-4-3 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 xukun977 于 2021-4-3 17:49 编辑
yhf311 发表于 2021-4-3 16:36
新手光有理论,但是对理论理解不深,老手经过了多年的工程毒打,发现光有理论不行,还得联系实践,或者发现 ...

你这个说法,是毛主席他老人家的话
实际情形,和这个理想情形,大不相同。

不少人都是浑浑噩噩,干一天,拿一天工资,混日子而已。

出现这种情形,并不是因为很多人没有上进心,而是环境导致的。
一方面工作中接触到的实际电路,不少都是教课书、以及流行的相关书籍上没说过的,此时想用学过的理论来解决问题,难度太大。
例如散热片的电场研究-------电磁兼容问题需要------工科研究生基本搞不定。






另一方面,国内盛行教会徒弟,饿死师傅的说法,一般情况下工程师之间没有什么技术交流。
对于小公司就更不用说了,就一个做硬件的,连个团队都没有,孤家寡人,和谁交流去


而大公司的讲座或者交流,目的是卖产品的,内容基本上是介绍产品,想通过这种途径学习是不可行的。


这些原因导致工程师技术上难以成长,处于困境,孤立无援,时间久了就麻木了,就干一天是一天吧。



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同感,教会一个徒弟太难了,专业基础没有讲什么都听不懂,大学四年都学不会师父更教不会了,智慧就无法教了。  发表于 2021-4-19 10:55
@zyj9490 :华为老板都亲口承认,华为很多东西都是买的,因为即便是花大价钱研发出来,同样要给人家专利费,不划算。正是因为是买的,所以现在制裁后,被迫分离出手机业务。  发表于 2021-4-3 18:37
按你这样的思路,只有体制内的国防科研,中科院的体糸才会技术精进了。华为中兴也搞不出5g专利体糸了。  发表于 2021-4-3 18:11
dsm1978 发表于 2021-4-3 18:05 | 显示全部楼层
徐老师应该有解题的锦囊妙计。
zyj9490 发表于 2021-4-3 18:14 | 显示全部楼层
xukun977 发表于 2021-4-3 17:33
你这个说法,是毛主席他老人家的话
实际情形,和这个理想情形,大不相同。

另一方面,国内盛行教会徒弟,饿死师傅的说法,一般情况下工程师之间没有什么技术交流。
对于小公司就更不用说了,就一个做硬件的,连个团队都没有,孤家寡人,和谁交流去---------------------------------------------------------------------------
徒弟一下子能会,师付也没有多少分量,如996一样,35+合被炒掉。
lvyunhua 发表于 2021-4-3 18:18 | 显示全部楼层
老工程师应教年轻人一些工作经验教训,同时向年轻人学习新技术和思想

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好向老工程师不能学习新技术一样。项目需要,昭样要学会,不然下岗。汰换。  发表于 2021-4-3 18:20
gxs64 发表于 2021-4-3 18:26 | 显示全部楼层
活到老学到老
 楼主| xukun977 发表于 2021-4-3 18:48 | 显示全部楼层


隔壁有个帖子,叫40年来我们就干两个字--朝西,一路抄到了第一排。


原计划是“模着石头过河”,怎么也没想到,我们摸着石头感觉太爽了,不想过河了,于是你抄我,我抄你,大家一起抄抄抄。
而鬼子只花了十来年时间,就成功过河,我们这都40年了还没有。


很多东西看着是高科技,实际上一点核心技术都没有,例如手机、笔记本,处理器和系统都是人家的,一旦人家不提供芯片或核心技术,一夜回到解放前。
 楼主| xukun977 发表于 2021-4-3 19:06 | 显示全部楼层
dsm1978 发表于 2021-4-3 18:05
徐老师应该有解题的锦囊妙计。



大家都靠自学成才吧,没有其它方法。
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