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如何改善米勒效应？

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yueguang3048|  楼主 | 2023-9-15 15:31 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
电容, 串联, 串联电阻, 振荡, 栅极
CH1 VDS波形
CH2 VGS波形

目前栅极串联电阻10R，且CH2的波形振荡会跟随负载增大而略微增大。还有尝试在VGS并联130pF的电容，振荡会减小，但管子有些热。
请问：

1.看下述波形，还需要优化吗？看着驱动波形有些变形了。

2.VGS上的第一个尖峰是什么原因造成的呢？


2.如果需要优化，在GS极之间并电容或在DS并电容？还有别的解决办法吗？改善PCB走线不考虑。


看着管子的米勒电容很小了









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沙发
无善无恶心之体| | 2023-9-16 14:40 | 只看该作者
漏极并没振荡，栅极波形只是共模干扰。

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板凳
xch| | 2023-9-17 22:40 | 只看该作者
不像纯粹米勒效应。更像驱动回路寄生电感和负载电容Q值太高振铃了

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地板
ardtek| | 2023-9-18 09:42 | 只看该作者
有些时候，只能换别家的MOS管才行

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5楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-19 12:13 | 只看该作者
本帖最后由 yueguang3048 于 2023-9-19 12:14 编辑
xch 发表于 2023-9-17 22:40
不像纯粹米勒效应。更像驱动回路寄生电感和负载电容Q值太高振铃了

感谢指点！

那只能改电路板了？

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6楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-19 12:15 | 只看该作者
无善无恶心之体 发表于 2023-9-16 14:40
漏极并没振荡，栅极波形只是共模干扰。

感谢指点

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7楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-19 12:15 | 只看该作者
ardtek 发表于 2023-9-18 09:42
有些时候，只能换别家的MOS管才行

嗯 有可能跟寄生参数有关系

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8楼
Siderlee| | 2023-9-19 12:58 | 只看该作者
驱动的PCB能贴上看看最好

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9楼
ardtek| | 2023-9-19 13:57 | 只看该作者
个人感觉,除非PCB太糙，或者太受限。一般还是器件的寄生参数影响大些。

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10楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-19 16:37 | 只看该作者
本帖最后由 yueguang3048 于 2023-9-19 16:38 编辑
Siderlee 发表于 2023-9-19 12:58
驱动的PCB能贴上看看最好

2层板，1.6mm板厚，两个0.2的过孔，8mil线宽，走线长度约为20mm





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11楼
bendn| | 2023-9-19 16:38 | 只看该作者
感觉是栅极的电阻太小导致的，可以尝试把电阻加到100R，如果对速率不是特别在意，可以加到1K，然后再测试波形应该会有所改善

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12楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-19 17:59 | 只看该作者
bendn 发表于 2023-9-19 16:38
感觉是栅极的电阻太小导致的，可以尝试把电阻加到100R，如果对速率不是特别在意，可以加到1K，然后再测试波 ...

栅极电阻目前是10R了，再大的话，开关功耗会增大。MOS管发热厉害。目前开关速率是400Khz。

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13楼
Siderlee| | 2023-9-20 12:53 | 只看该作者
yueguang3048 发表于 2023-9-19 16:37
2层板，1.6mm板厚，两个0.2的过孔，8mil线宽，走线长度约为20mm

KICAD

最好是只显示驱动线及回流的路径（参考地）

via应该影响不大，看看整个路径

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14楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-21 11:39 | 只看该作者
Siderlee 发表于 2023-9-20 12:53
KICAD

最好是只显示驱动线及回流的路径（参考地）

您看看是这个吗？


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评论
yueguang3048 2023-9-22 08:58 回复TA
@Siderlee ：嗯嗯 我再去研究研究它的Layout 
yueguang3048 2023-9-22 08:57 回复TA
@Siderlee ：大神能否给科普一下功率地的规范和注意事项，在下不甚感激，愿闻其详。 
Siderlee 2023-9-21 19:10 回复TA
先看看芯片手册推荐的布局布线方式，对比一下 
Siderlee 2023-9-21 19:09 回复TA
可能跟你的功率地有关 
15楼
bendn| | 2023-9-21 15:26 | 只看该作者
有没有原理图？看着这个震荡就是寄生参数和弥勒电容引起的，栅极电阻又很小阻尼作用不大，控制信号边沿过快时就出现了谐振。

话说你这个负载电流非常大吗？可以稍微增加一点栅极电阻看看能不能找到一个平衡点，让发热不太严重又能改善这个震荡

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16楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-22 08:56 | 只看该作者
本帖最后由 yueguang3048 于 2023-9-22 08:57 编辑
bendn 发表于 2023-9-21 15:26
有没有原理图？看着这个震荡就是寄生参数和弥勒电容引起的，栅极电阻又很小阻尼作用不大，控制信号边沿过快 ...

48V升压到80V@3A的恒流-应用，目前也是在找MOS管更换和控制栅极电阻大小，感谢您的指导！

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17楼
bendn| | 2023-9-22 10:30 | 只看该作者
本帖最后由 bendn 于 2023-9-22 11:05 编辑

那你这个是电流太大了，对开关管的交叉损耗确实很敏感，看能不能试试增大栅极控制电阻，同时在栅极控制电阻上并联一个pF级别的电容，看能不能在保证快速上升边沿的同时增大谐振点的阻尼，看你图片上显示的谐振频率在120MHz~150MHz之间，如果保证在120MHz时的电容阻抗大于100R，就要用10pF及以下，栅极电阻也可以用100R以上的

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18楼
MrCU204| | 2023-9-22 23:57 | 只看该作者

米勒效应是内因，配置与布局是外因！
结构性缺陷无法消除但可掩蔽，共集，共基，cascode，这些拓扑能把导致米勒效应的机制破坏。

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19楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-24 08:59 | 只看该作者
bendn 发表于 2023-9-22 10:30
那你这个是电流太大了，对开关管的交叉损耗确实很敏感，看能不能试试增大栅极控制电阻，同时在栅极控制电阻 ...

专业666  感谢指导！

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20楼
yueguang3048|  楼主 | 2023-9-24 09:00 | 只看该作者
MrCU204 发表于 2023-9-22 23:57
米勒效应是内因，配置与布局是外因！
结构性缺陷无法消除但可掩蔽，共集，共基，cascode，这些拓扑能把导 ...

谢谢指导

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