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[电路/定理]

酱油启示录——65

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xukun977| | 2013-12-6 12:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
问题跟现实世界有没有0和无穷没有任何关系,别转移话题来护头。

楼主贴别删,让后人瞻仰负担大学老师在极限情形下,对戴伟南和诺顿进行相互转化的神奇推导过程,让懂行的人来评判到底谁个在不负责任胡扯!

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xukun977| | 2013-12-6 12:18 | 只看该作者
补充说明:上面所说的不存在,指的是理论上不存在。而不是某人歪解的现实中不存在。

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Lgz2006| | 2013-12-6 12:26 | 只看该作者
咱对2个世纪前先师的定理,只能仰观不敢俯察,只能土俗地理解应用而不敢展开了说全了,还是恁厉害

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 12:36 | 只看该作者
xukun977 发表于 2013-12-6 12:07
问题跟现实世界有没有0和无穷没有任何关系,别转移话题来护头。

楼主贴别删,让后人瞻仰负担大学老师在极 ...

简单一问:

理想绝缘体的电阻和电导各是多少?
理想导体的电阻和电导各又是多少?

呃,这好像是“两问”了....,其实还是一个问题。

别告诉我是“不定”。这就是理论!

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 12:37 | 只看该作者
楼主贴别删


放心,这不是我的习惯。

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xukun977| | 2013-12-6 12:38 | 只看该作者
假设Voc等于1V,外加v等于2V,那么这两个电压源并联后为几伏特?同样,1A和2A串联是几安?
老抽要能回答出来,俺就承认你是对的。

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 12:41 | 只看该作者
xukun977 发表于 2013-12-6 12:38
假设Voc等于1V,外加v等于2V,那么这两个电压源并联后为几伏特?同样,1A和2A串联是几安?
老抽要能回答出来 ...

这个还真能加....

注意,所加源大小是可随机应变滴。


这没看懂?

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xukun977| | 2013-12-6 13:38 | 只看该作者
路过打酱油。。 发表于 2013-12-6 12:41
“这个还真能加....

注意,所加源大小是可随机应变滴。”


无语了。。。你还能不能再外行点?
激励e与响应r关系r=eH中,老抽发明了e只能取某个特定值。。。

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 13:46 | 只看该作者
看了这句
这个确实能加,但需要证明,这个活早在45年前就有人干过了,你只需在证明中说:Acoording toXX定理。。。

还以为明白了。原来是根本没明白....

算了!

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 13:51 | 只看该作者
如果是能给点有价值的异议,可以继续扯。否则,就此罢了。

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51
xukun977| | 2013-12-6 13:59 | 只看该作者
路过打酱油。。 发表于 2013-12-6 13:46
看了这句

还以为明白了。原来是根本没明白....

把证明一般情形下,即非零或无穷,所用手段混淆到极限情形,这是不是耍赖?

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gx_huang| | 2013-12-6 14:03 | 只看该作者
感觉参与这些讨论的人都比较闲。

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 14:08 | 只看该作者
xukun977 发表于 2013-12-6 13:59
把证明一般情形下,即非零或无穷,所用手段混淆到极限情形,这是不是耍赖? ...

当然不是,理论就是如此....

况且,所加源也不是无穷,无穷的是内设等效源(注意,其内阻也将是无穷)。

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 14:13 | 只看该作者
gx_huang 发表于 2013-12-6 14:03
感觉参与这些讨论的人都比较闲。

研究理论的,一般都比较闲....,不,严格说来应该是衣食无忧。当然,这必须有其他“不闲”支持,这是你看不到滴。

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xukun977 2013-12-6 16:01 回复TA
这段话之前应该加个定语:国内的,才不会歧义。 
55
路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 16:04 | 只看该作者
关键问题是:这些人一旦衣食无忧了,就不干正事了,天天就是玩了。


这话说得过了....

正事还是必须干滴,有时候“玩”也是不能少滴。

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56
路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 16:39 | 只看该作者
言归正传,最后给个“几何”解释:

所谓“线性含源单端口网络”,分解为

1)线性——直线。注意,严格而言应该是过原点直线。

2)含源——可以不过原点。

3)单端口——单一独立的U~I关系(电压~电流坐标)。

这说的其实就是U~I中一根直线。需注意的是,条件2(含源)其实是个“负面”条件,增加了自由度。下面的问题就是如何表达了,横看不舒服那就竖着看。横竖还是那条直线,只要其存在即可。

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57
xukun977| | 2013-12-6 21:30 | 只看该作者
俺也总结陈述:
1.极限情形下,戴/诺之间不存在相互转换一说。
2.关于定理证明。许多书中仅有粗糙证明,严格证明我仅在贝尔实验室一大牛所写上看过。
3.所谓3个条件,实际使用时不具备可操作性。满足这3个条件却无法用戴或诺表示的例子不难举。
根据经验,多说无益,啥收获也没有,倒贴了6M手机流量,月量的五分之一

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-6 23:10 | 只看该作者
xukun977 发表于 2013-12-6 21:30
俺也总结陈述:
1.极限情形下,戴/诺之间不存在相互转换一说。
2.关于定理证明。许多书中仅有粗糙证明,严格 ...

“总结”是件好事,但得有点实货才有价值。

“1.极限情形下,戴/诺之间不存在相互转换一说。”

给个简单例子,仅说明一下什么是极限形式:

设有一理想电流源Is,并联一个电阻R。按戴维南等效得,Rt = R,Ut = Is R。令R→∞,即O(R)(O()表示等价无穷大量),则有Rt = O(R),Ut = Is O(R)。由“戴维南”和“诺顿”的对偶关系,得In = Ut/Rt = Is,Gn = 1/Rt = 1/O(R) = o(1/R) = 0。这就是理想电流源的诺顿等效。

“2.关于定理证明。许多书中仅有粗糙证明,严格证明我仅在贝尔实验室一大牛所写上看过。”

可惜,等于没说。

“3.所谓3个条件,实际使用时不具备可操作性。满足这3个条件却无法用戴或诺表示的例子不难举。”

简要强调一下,线性含源单端口网络有解则必有戴维南-诺顿等效。

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xukun977| | 2013-12-7 08:44 | 只看该作者
不扯喽,无非两种心理:1.装疯卖傻。通过争论,心理已经明白了,但继续假装不懂。定理都已经不存在了,却继续使用定理的结论,不是牛人断无此魄力。2.真的年老体衰,反应不过来了。
无论那种心理,继续扯都是浪费手机流量。
再者,自己明白相关知识的前因后果就行了,没必要以争论的形式强迫别人也明白。
顺便提醒:研究什么东西,绝不能就知道翻课本或是百度。事先应该能大致判断哪儿有宝藏,哪儿有垃圾,否则抱扎信息中海量浏览会浪费时间。

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路过打酱油。。|  楼主 | 2013-12-7 09:07 | 只看该作者
xukun977 发表于 2013-12-7 08:44
不扯喽,无非两种心理:1.装疯卖傻。通过争论,心理已经明白了,但继续假装不懂。定理都已经不存在了,却继续使用定理的结论,不是牛人断无此魄力。2.真的年老体衰,反应不过来了。
无论那种心理,继续扯都是浪费手机流量。
再者,自己明白相关知识的前因后果就行了,没必要以争论的形式强迫别人也明白。
顺便提醒:研究什么东西,绝不能就知道翻课本或是百度。事先应该能大致判断哪儿有宝藏,哪儿有垃圾,否则抱扎信息中海量浏览会浪费时间。


原来是这货色....

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