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哪位大师来秒杀一下

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楼主: 还是西门
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Lgz2006 发表于 2014-6-23 21:02
俺招你是看得起你,来去是你的自由
看你像个专注技术的人物,只是阅历浅看不准人儿,易受假大空蒙蔽,时 ...

呵呵...

看来L6树敌太多.

只能靠珊铁.

维持了.

在不久的将来.

这里又会成为.

你们胡言乱语的.

论坛.

信不信由你!

谢谢大家!

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还是西门 2014-6-24 16:52 回复TA
我发这个帖子的原因是因为有某位大师曾说过“……某年代没有AGC技术……”。“……没有反馈技术……”。所以那个电阻我就不认识了。 
还是西门 2014-6-24 16:48 回复TA
您是大师。说我阅历浅,我承认。但是坛子里,尤其在模拟板块,高手还是很多的。这也正是我等愿意来此发帖请教的原因。您说呢? 
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Lgz2006| | 2014-6-24 06:31 | 只看该作者
继续加热裤铁
40楼搞了个红灯机原理图,俺又给它截了一半,标识了3个关注重点


绿色所圈,也出现制图失误了——K1-3触点②③不该连接
色所圈,证实:该机型原设计中波段变频级不加AGC
色所圈,有一问题提出:L1C1是作什么用的?

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gxliu08| | 2014-6-24 08:22 | 只看该作者
学习学习!涨知识!

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maychang| | 2014-6-24 08:54 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-6-24 06:31
继续加热裤铁
40楼搞了个红灯机原理图,俺又给它截了一半,标识了3个关注重点


贴个全的。

蓝色圈内,好像是短波没有自动增益控制。
绿色圈内,位置3是扩音,音频信号从电位器两端的插口输入,此时短波本机振荡工作与否关系不大。此处联接也可以。
红色圈内,可能是中频陷波器,抑制本机中频信号从天线发射出去。这个不敢肯定,存疑。


电源变压器灯丝绕组有个中心抽头,接到了6P1阴极上(C点),这是什么目的?

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Lgz2006| | 2014-6-24 09:07 | 只看该作者
本帖最后由 Lgz2006 于 2014-6-24 09:15 编辑

蓝色,是中波没有第一级AGC,中放AGC还是有滴
绿色,那是中波振荡,肯定是制图疏忽
红色,中频陷波应该对的,目的应该是防外来干扰

那个中点接法,应该是抑制交流声的

红色,前面结论有毛病

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qzlbwang| | 2014-6-24 09:12 | 只看该作者
本帖最后由 qzlbwang 于 2014-6-24 09:18 编辑

赞同46楼!
中波接“中频陷波器”的目的是提高抗中频干扰能力。因为中波低端的频率比较接近中频。天线谐振回路对其的衰减有限,而中周对其毫无选择能力。
灯丝中间抽头接6P1的阴极是为了减少哼声(交流50Hz干扰)。

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maychang| | 2014-6-24 09:15 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-6-24 09:07
蓝色,是中波没有第一级AGC,中放AGC还是有滴
绿色,那是中波振荡,肯定是制图疏忽
红色,中频陷波应该对的 ...

蓝色,波段开关位置1,本机振荡串联了电容C7,故知位置1是中波,由此位置2是短波。
整机全图波段开关都是在中波位置上。

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48
maychang| | 2014-6-24 09:16 | 只看该作者
短波没有变频级AGC,不知道为什么。

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49
Lgz2006| | 2014-6-24 09:19 | 只看该作者
回头再跟大家一起分析:handshake

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captzs| | 2014-6-24 09:38 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-6-24 09:15
蓝色,波段开关位置1,本机振荡串联了电容C7,故知位置1是中波,由此位置2是短波。
整机全图波段开关都是 ...

    还是maychang兄(本坛的"大师"似有贬意,避嫌称兄,对有学识者的尊称)知识全面,读图就知道电路的短波II没有AGC。其实电路下方已经注明,波段开关在中波。
  以前收音机都外接天线,虽然图例显示采用磁棒,但是也外接天线,所以有几个L用波段开关转换匹配。
  短波是天波传播,受电离层衰减,接收信号远远小于地波传播的中波,所以为了灵敏度而没有AGC,一般的电子管收音机都如此。我只是想讲出我的看法,没有其它意思,不对之处请指教。

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qzlbwang| | 2014-6-24 10:00 | 只看该作者
中波由于频率比较低,靠近中频频率,其天线谐振回路与振荡回路的频率覆盖系数相差比较大,所以振荡电路必须串联垫整电容C7来实现“三点统调”,否则失谐比较大,影响性能。
而短波的频率相对要高些,两个回路的频率覆盖系数比较接近。所以不必串联垫整电容进行“三点统调”,而用“两点统调”已能满足要求。

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52
Lgz2006| | 2014-6-24 10:14 | 只看该作者
坦诚言,该图与俺的知识印象纠结的很
按惯例总是“图示位置为中波段”,且该图已有此标识;然而另有一说,“短波信号很不稳定,更需要AGC来改善收听”
360可变+360垫整适用中波恰如其分;然而短波似更需求较小值的补偿电容

查该机短波段频率覆盖系数甚至大于中波(倒是不多见),那么“垫整和补偿”的纠结就有解了
再考虑“若视L1C1为中频陷波”,那么“图示中波”也就对了
“短波弱AGC”也只能接受captzs友的观点了

至于“磁性天线说”,俺持不同意见
1.图示符号乃“铁汰氧”磁芯可调高频变压器,磁性天线没有可调标识
2.打开机后板未见磁棒结构,有图为证

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53
qzlbwang| | 2014-6-24 10:44 | 只看该作者
是否需要“垫整电容”来“三点统调”主要取决于两个回路的覆盖系数的差是否大,而不是覆盖系数是否大。
“补偿电容”的两个作用:1、调整“覆盖系数”至合适值。2、补偿分布电容的差异(各台机器间)

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54
captzs| | 2014-6-24 10:47 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-6-24 10:14
坦诚言,该图与俺的知识印象纠结的很
按惯例总是“图示位置为中波段”,且该图已有此标识;然而另有一说, ...

    看完您的帖,我上网搜索,711序列有的没有磁棒,有的有磁棒,估计是不同批次。实物图就不贴,你上网也可看到。

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55
qzlbwang| | 2014-6-24 10:47 | 只看该作者
短波信号不稳定,有时会比较剧烈变化(变化的速率比较大),过度的AGC控制有时实际的效果会适得其反。

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captzs| | 2014-6-24 10:59 | 只看该作者
楼上两位关于6P1问题的说法是对的。
旁热式阴极这样接,如果市电的交流干扰很小,可以不接,抽头接地。

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Lgz2006| | 2014-6-24 11:04 | 只看该作者
红灯,机如其名,正值60末,恰逢新老材料技术交替,磁棒结构或有或无,也是可以理解的
老王,你孙子都快娶媳妇了,还不赶快忘掉统调什么的3点两点啊

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qzlbwang 2014-6-24 11:08 回复TA
娃娃亲? 
58
maychang| | 2014-6-24 15:44 | 只看该作者
兼回以上各位:
通常短波段信号变化剧烈(衰落),更需要AGC发挥作用,但从图中看该机短波段确实没有变频级AGC。所以Lgz兄所说该图可能有误,也有道理。qzlbwang兄所说短波段信号幅度变化快(变化速率大),也是实际情况,但往往是减小AGC时间常数。若要彻底解决,只能靠分集收信,这是一般人做不到的。

Lgz兄54楼图,使用的是铁氧体硬磁材料的扬声器,扬声器外部漏磁场很强的。这种情况,根本无法使用可旋转的磁棒天线,因磁棒在不同位置受扬声器磁场影响变化非常大。使用可旋转磁棒天线的,通常必须是内磁式扬声器(漏磁场很小)。
54楼照片中,可变电容旋转轴与扬声器纸盆振动方向垂直,是为了避免空气可变电容受扬声器声音影响。这是比较好的结构设计,但拉线传动稍复杂。

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59
maychang| | 2014-6-24 15:50 | 只看该作者
该机正值新老材料技术交替之时,所以才有晶体二极管检波,但未用晶体二极管整流,那是因为当时的整流管耐压不够高。几年之后,虽是电子管收音机,也常使用晶体二极管整流了。为何不使用晶体三极管变频放大等等?因为那时三极管频率特性还不行,别说短波,中波都上不去。音频放大的话,功率也不行。

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还是西门 + 5 受益匪浅
60
maychang| | 2014-6-24 15:54 | 只看该作者
这些东西,已经没有多大研究价值,多半只有思想方法的价值。
现在倒是有个矿石收音机网站,还有个广播爱好者网站,不过都是怀旧,或者是人云亦云,高手不多。

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还是西门 2014-6-24 16:42 回复TA
老英雄!人民感谢您!很多东西,为了不致失传,还是需要有人去研究和继承的。您说呢? 
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