请各位大侠推荐一个12V转【5000V】的升压电路！

只看该作者 · 2014-7-13 16:46

maychang 发表于 2014-7-13 15:28
我要是不知道这个1：500是初级比次级还是次级比初级，那可是白活这么多年。
是不是小菜一碟，那要看大蚂 ...

你说的东西，可是用来给汽车或者摩托车里给火花塞打火的高压包？以前的黑白电视机上也有这种东西，从6伏或者12伏升到1万多伏。
不过，你确定它们的变比是1:500？

3万 · 2014-7-13 17:01

zkybuaa 发表于 2014-7-13 16:46
你说的东西，可是用来给汽车或者摩托车里给火花塞打火的高压包？以前的黑白电视机上也有这种东西，从6伏 ...

我说的就是这种东西，汽车上叫点火线圈。
不仅黑白电视机上有，用显像管的彩色电视机上也有。
当然不一定是1：500。
不过，变比更大些也无妨，不算很困难。
1850年，美国的C·G·佩奇就做出来匝数比更大的变压器了。佩奇可以从单个电池产生8英寸长的火花，现在的估计，电压达到数十千伏。注意，当时连“电压”的概念还没有呢！也没有 voltage 这个词。当时人们说的是“电的强度”。

只看该作者 · 2014-7-13 17:13

maychang 发表于 2014-7-13 17:01
我说的就是这种东西，汽车上叫点火线圈。
不仅黑白电视机上有，用显像管的彩色电视机上也有。
当然不一定 ...

电视机或汽车里点火用的高压包，我没实际见过，只好百度了下，它们的工作原理属于反激式。没有任何迹象表明它们的变比是1:500或者以上。
包括前面有位大侠说到示波器内部用的高压，应该是负1500伏，还是通过倍压整流得到的。
至于你说的这个牛人，看你描述，他做的应该是脉冲变压器，而不是电源变压器。

只看该作者 · 2014-7-13 17:23

可能您有误解我的观点，我不是说升压500倍很困难，而是说变比为1:500的变压器非常非常难，几乎没人能做到。
您前面说道它的耐压，其实难度不是说它耐压难以实现。真空度相当于1万米高空，温度是负45度，2万伏耐压测试漏电流只有4微安或者更低。这在国内不是什么难事。
难度是在于它的次级分布电容会以匝比的平方折算到初级，1:500就相当于25万倍，这已经不是变压器了。

3万 · 2014-7-13 17:25

zkybuaa 发表于 2014-7-13 17:13
电视机或汽车里点火用的高压包，我没实际见过，只好百度了下，它们的工作原理属于反激式。没有任何迹象表 ...

不错，汽车里面的点火线圈，老电视机里面的高压包，都属于反激式工作。
正因为反激式工作，二次电压峰值和一次电源电压之比不等于匝数比，才推荐楼主用反激电路的。若是正激，则两个电压之比接近于匝数比。
“前面有位大侠”说的我没有看见。从你所转述，应该是使用示波管的模拟示波器。这种示波器，电源各有不同设计，低到数百伏，高到数十千伏都有。也不都是负电源，更多的是正负高压都有。
我前面说的这位C·G·佩奇做的变压器，汽车里面的点火线圈，老电视机里面的高压包，都是脉冲工作，可以叫脉冲变压器。但这些变压器目的都是获得一定能量，叫电源变压器也并无不妥。

只看该作者 · 2014-7-13 17:50

maychang 发表于 2014-7-13 17:25
不错，汽车里面的点火线圈，老电视机里面的高压包，都属于反激式工作。
正因为反激式工作，二次电压峰值 ...

反激里的变压器，其实叫耦合电感更合适。它已经脱离了常规变压器的定义。
反激很适合做高压小电流，都是工作在断续模式，可以说它的输出电压跟变比没什么关系。即使如此，它的变比做到1:30也很吃力了。
脉冲变压器和电源变压器还是有区别的，要不咋是俩名字呢？

只看该作者 · 2014-7-13 18:00

脉冲变压器更注重信号，类似于弱电，电源变压器传送的是能量，类似于强电。当然我这说法不一定准确。
脉冲变压器一般是用来做驱动控制用。

3万 · 2014-7-13 18:40

zkybuaa 发表于 2014-7-13 17:50
反激里的变压器，其实叫耦合电感更合适。它已经脱离了常规变压器的定义。
反激很适合做高压小电流，都是 ...

“它已经脱离了常规变压器的定义”
我不知道“常规”变压器如何定义。
若是与电力工业上的变压器不同就不能叫变压器，那么空心的两个线圈，互相之间耦合相当弱，也不能叫变压器了？可实际上，收音机电视机里面都叫变压器，中频变压器。

变压器变比做到1：500或者1：1000，一点问题也没有。我前面说过，对大蚂蚁不亦心来说，小菜一碟。

两个名字，不能作为是不同的东西的证据。“及时雨”和“呼保义”是两个名，其实是一个人。你儿子叫你爸爸，太太叫你老公，其实是一个人。

2万 · 2014-7-13 19:22

反激变压器仍然属于变压器, 只不过励磁电流精密受控.

只看该作者 · 2014-7-13 19:30

PowerAnts 发表于 2014-7-13 19:22
反激变压器仍然属于变压器, 只不过励磁电流精密受控.

大蚂蚁来了。单绕组变压器变比1:500，是不是小菜一碟呢？

2万 · 2014-7-13 19:48

用这种骨架, 做5KV问题不大, 如果环境潮湿, 可以环氧真空灌封.

本人提供打样及小批量生产服务, 提供所有应用技术支持 (每单限500个以内, 多了要拆分成若干小订单).

只看该作者 · 2014-7-13 20:05

PowerAnts 发表于 2014-7-13 19:48
用这种骨架, 做5KV问题不大, 如果环境潮湿, 可以环氧真空灌封.

本人提供打样及小批量生产服务, 提供所 ...

这里的5kv是耐压还是输出？
看这结构，是分槽绕制的。

2万 · 2014-7-13 20:13

变压器本身的变比可以做的很大, 但要电路能配合好, 比如利用好分布参数. 我试验过1:1000的谐振升压
硬开关就比较郁闷了, 1:500的反射电容达25万倍, 点触型硅堆至少5pF, 相当于在初级并了个uF级电容, 开关损耗十分惊人
好在这个电容还串了个漏感, 不然会搞死人. 但最起码因为漏感的存在, 等效变比就降了不少.
点火线圈一般在1:200左右, 反射电容4万倍, 频率最多100HZ, 压力不大.

只看该作者 · 2014-7-13 20:48

PowerAnts 发表于 2014-7-13 20:13
变压器本身的变比可以做的很大, 但要电路能配合好, 比如利用好分布参数. 我试验过1:1000的谐振升压
硬开关 ...

是的，这种变压器也只有在谐振变换器的场合才能用到，是因为它的分布参数已经让它不是个纯粹的变压器，它的分布参数恰好是变换器需要或者容忍的才可以。用在硬开关变换器中，只能是自己搞死自己。
另外，在谐振升压变换器中，采用分组绕制，然后整流后串联，是可以大大降低分布电容的影响，只是这时候已经不是单绕组了。

3万 · 2014-7-13 21:14

zkybuaa 发表于 2014-7-13 20:48
是的，这种变压器也只有在谐振变换器的场合才能用到，是因为它的分布参数已经让它不是个纯粹的变压器，它 ...

回到楼主的问题上吧。
楼主要的是12V转5000V，并没有说要1：500的变压器，也没有要求效率，甚至没有要求输出电流或者输出功率。
正因为如此，我才在11楼让楼主参考电蚊拍、煤气灶点火、电警棍……

2万 · 2014-7-13 21:25

变比1:500, 并不需要1:500的变压器. 对效率要求不高的话, 把反射电压弄到电源电压的10倍, 便只需要1:50的变压器,
如电视机行输出. 黑白电视机主电压12V, 逆程脉冲一百多伏, 高压一万多伏, 变压器变比1: 100左右.
彩色电视机主电压80-100V, 逆程脉冲上千伏. 高压2万伏, 变压器变比才1:20或稍大些.

1万 · 2014-7-13 21:27

LZ的5000V是干什么用的，是直流还是交流，12V看来是直流。这些问题要搞清楚。

只看该作者 · 2014-7-13 21:30

maychang 发表于 2014-7-13 21:14
回到楼主的问题上吧。
楼主要的是12V转5000V，并没有说要1：500的变压器，也没有要求效率，甚至没有要求 ...

我说1:500的变压器难做是针对16楼的场合。
楼主的方案用反激可行，计算好处初级电感，工作在断续状态，变成1比几十就可以了。

3万 · 2014-7-13 21:35

zkybuaa 发表于 2014-7-13 21:30
我说1:500的变压器难做是针对16楼的场合。
楼主的方案用反激可行，计算好处初级电感，工作在断续状态，变 ...

16楼出的主意，不甚高明。
你在19楼，我在20楼，不是已经说过了么？

2万 · 2014-7-13 21:36

点火线圈很独特, 由于二次侧漏感很大, 感应电流并不大, 火花能量很大部份来自二次侧分布电容储能, 因此, 高匝比问题不大, 类似的还有20万伏电警棍, 匝比极高. 没有1000也有800

请各位大侠推荐一个12V转【5000V】的升压电路！

终身成就奖章

坚毅之洋流

十世金身

技术导师奖章

技术奇才奖章

七世轮回

湍急之河流

社区建设奖章