这个电路会起振吗？

1万 · 2016-10-3 20:11

shalixi 发表于 2016-10-3 19:46
isn't you,tuvw?

有人讲解时髦英语：“不要以为外国人见面就说‘你好’，实际上是怕你有事求他，先堵住你，不让你开口，How do(怎么做) you do(你自己做)”。我本来英语很差，这下更迷惑。

只看该作者 · 2016-10-3 20:35

论英语，自有英语论坛。这里是模拟技术论坛。

大家翘首以待985的院长、博导、x教授和may长老金口开讲楼主的金属探测器用的振荡器的振荡频率计算，起振原理，相位平衡条件，幅度平衡条件！！！

只看该作者 · 2016-10-3 20:37

大家翘首以待，985的院长、博导、x教授和may长老，国庆大节里，今夜无眠呀！哈哈哈哈哈哈哈！

1万 · 2016-10-3 22:44

king5555 发表于 2016-10-3 22:09
这样说就过头了，还得手下留情。您不是业界人士，很多人对于你的回复内容根本不予理会，不代表都正确的， ...

既然充公正，就要实事求是。
“手下留情”，
不知道你是否有看帖，他先挑起来攻击我。拉偏架也不可太明显。
正常人要指出别人之错，哪有挖苦什么“高师”之类；被我指出是不是有这样的待人习惯，
马上改口，看来还是正常人，那就只有一个解释：不怀好意。至于惹众怒，不用我解释，
都可以看明白。
“许多人对于你的回复内容根本不予理会，不代表都正确”，你是不是调查过“许多人”，不然你怎么知道？我从来也没有认为我发的帖是正确的。
我再三说过，以前是误会，并表示寡言，你要如何理解，我没办法，

只看该作者 · 2016-10-4 09:06

正直的有良心的知识分子，绝对不能因个人关系个人恩怨而颠倒是非，误导学生，污染论坛环境！

只看该作者 · 2016-10-4 09:22

（接117楼）

这是面对设计问题：已知电路结构，f=84KHz，求电路参数，特指求电感、电容参数。

在解(1-r1S11)=0 和 Rnet=0 时，使用的是不同的电路。以下仅根据Rnet=0电路解题。

这是仿真S11的原理图，根据标准S参数的定义，要求R01=R02=R0，这里R0=10K。

根据振荡原理，要求在选定的信号源端口，阻抗Zin实部Rin<0；Zin的虚部Xin视电路安排，可容可感。在本例中，Xin为感性。

调节电感L1、L2，令L2=L1=1mH，在84KHz上，S11=-1.188+j0.295。可见|S11|>1，是端口存在负阻的条件。

无论是解r1、S11，还是Rnet，都要处理端口或回路的阻抗。

S11可以换算为Zin。

将S11转换为Zin，Zin=R0∙(1+S11)/(1-S11).

在84KHz上，Zin=-1.022e3+j1.21e3

Rnet=0，其中包括回路虚部阻抗=0，由此可以求出接入电容。

|Xc|=1.21e3，C1=1/(ω|Xc|)，C1=1.563nF。

仿真结果显示，C1=1.568nF，与计算结果一致。在84KHz无穷增益下，R01=1022欧=|Rin|，对应的Rnet=-3.095e-3+j3.845e-3，Rnet≈0。

不难发现，C1不是前面的1nF，这是由于前面C1=1nF仿真的84KHz频率不准确，增益、GD不尖锐导致的。

经同样的计算步骤，当C1=1nF时，无穷增益对应的频率为102KHz，此时Rnet=0，见下图。

R01=1541.747，说明Rin=-1541.747。

只看该作者 · 2016-10-4 09:25

tuvw 发表于 2016-10-4 09:06
正直的有良心的知识分子，绝对不能因个人关系个人恩怨而颠倒是非，误导学生，污染论坛环境！ ...

说的好！
我就是因为太有良心了，看到有人颠倒是非，误人子弟，就忍不住想呵斥几声，结果就是跟论坛里这两三位5.60岁老师掐上了。

1万 · 2016-10-4 09:26

king5555 发表于 2016-10-3 23:31
一开始就是你先挑逗的，按他的脾气不太搭理无怨无仇的，毕竟他也逐渐在改善性情当中，旁人应该协助而不是 ...

tuvw是不是委托你来兴师问罪？他自己为何不出来说？既然如此，我自辩。

他是谁都马甲，素不相识，无怨无仇。开始互有言语，说我是孬人，52楼我向他解释“不要误解”，他回复：“好人？！”，有网友也质疑。

69楼他说：“高师，“C=120p”，错了吧，楼主图里明明画的是102。102可是1000p呀！”此话难道你不觉得是在挖苦吗？经我质问，才改口。这是好意吗？谁先挑起？别人动怒还要去迁就他，我表达不满就罪不容赦，有此道理？他如何挑衅2姨的人，引起众怒，不必我说。

与大师相提并论，我够不上。你要如何协助大师，与我无关，没有义务。他们水平如何，自有高人评说，我有自知之明，不够评判的能力。

我都是仿真，已经讲了很多次，难道你没有看到？至于错误，如果你愿意，就指出具体错在哪里。谁都可以，我错了就改，不能改就删贴，已经有几个先例。至于攻击，我可以忍让一二。但是没有再三忍让的义务。

“没有误会”的说法言不由衷，有就有，最近你的作为和我的不作为你我心照不宣。

只看该作者 · 2016-10-4 09:31

从以上仿真可见，仿真的计算都由明确的公式控制，电路的网络参数也是由元器件参数的组合而来，每改变一个元器件的参数，网络的参数就需要重新计算一次，仿真只是用机器代替了人工计算，运算规则由人制定。
这是针对实际电路的设计，如果没有仿真软件，为达到在设计频率范围内Rin<0，需要反复调整几个关键参数，例如L1、L2，其工作量可想而知，这远非解个平衡公式C1的工作量可比，例如，“已知”|Xin|，求C1。

只看该作者 · 2016-10-4 09:43

jz0095您是这里不多的真正做学问的。您在前几楼根据振荡频率倒推电感电容，那么，如何根据L1、L2及C直接计算振荡频率呢，您是否考虑考虑，给个案例。先谢谢了。

只看该作者 · 2016-10-4 09:47

captzs 发表于 2016-10-4 09:26
tuvw是不是委托你来兴师问罪？他自己为何不出来说？既然如此，我自辩。他是谁都马甲，素不相识，无怨无仇 ...

说你个“孬人”，纯粹是开个玩笑而已。你不愿意听，就称你“高师”了。高师你也不愿意听，也不说了。
要不您说我“孬人”，或者“高师”，随你便，如何！

更没有委托那一个人来兴师问罪，您太多虑了！

1万 · 2016-10-4 10:39

tuvw 发表于 2016-10-4 09:47
说你个“孬人”，纯粹是开个玩笑而已。你不愿意听，就称你“高师”了。高师你也不愿意听，也不说了。
要 ...

Hello,this is tuvw.
isn't you,tuvw?

只看该作者 · 2016-10-4 10:48

I am tuvw.
shalixi, How do you do!

1万 · 2016-10-4 11:04

tuvw 发表于 2016-10-4 10:48
I am tuvw.
shalixi, How do you do!

外文，听说读写，我只能看看书，当时已经不错了。

只看该作者 · 2016-10-4 15:30

本帖最后由 jz0095 于 2016-10-4 15:32 编辑

tuvw 发表于 2016-10-4 09:43
jz0095您是这里不多的真正做学问的。您在前几楼根据振荡频率倒推电感电容，那么，如何根据L1、L2及C直接计算振荡频率呢，您是否考虑考虑，给个案例。先谢谢了。

线性条件下，无源谐振器频率与有源谐振器（振荡器）的频率是不一样的。
以C1=1563pF、L=L1+L2=2mH为例，无源谐振频率f1=90KHz；有源振荡频率f2=84KHz。
在“电感反馈”电路中，有源频率低于无源频率。频差是由正反馈造成的。
同样出于正反馈，“电容反馈”电路中，例如我分析中常用的共集电极振荡器，有源频率就高于无源频率。
正反馈使端口阻抗升高。例如本例中，在84KHz有源频率下，|Xin|=1.21e3；而无源感抗=1.056e3，即正反馈下的感抗高。高感抗对应着相同频率（84KHz）下更小的谐振电流，或者更大的等效电感。
同理，电容正反馈的高容抗对应着相同频率下更小的谐振电流，或者更小的等效电容。
由各个|Xin|等效出的等效电感、等效电容造成了有源与无源的频差。
频差的水不浅，分为“仿真频差”和“实际振荡频差”。仿真频差与反馈量、放大倍数、参数精度等有关；实际振荡与仿真的频差，跟振荡的非线性程度有关。要想从原理上解决频差问题，需要有大量实验的支撑。

只看该作者 · 2016-10-4 22:27

先看从一本新体系特色模电教科书上看到的三点式并联谐振电路的分析计算

著名的哈特莱振荡器就是基于这个三点式并联谐振电路。
楼主金属探测器用振荡器用的也是这类三点式并联谐振电路，不过并联谐振电路得公共地变了。或者说，哈特莱振荡器用的三点式并联谐振电路的反馈电压从电感引出，而楼主的金属探测器用振荡器用的三点式并联谐振电路则是从电容引出。
引出元件不同，虽然不影响谐振频率计算，但却使谐振时的串联分压比由负变正，见下图分析计算。

楼主的金属探测器用振荡器可改画如下第一图，再去耦等效为第二图。

从T1射极输出或者从T2集电极输出是无所谓的。

只看该作者 · 2016-10-4 22:34

本帖最后由 tuvw 于 2016-10-5 13:25 编辑

这其实是一种电感三点式正分压比振荡器。主通道用射随器，A>0，φa=0
反馈通道串联分压比为正，即反馈系数F>0，φf=0
反馈引到输入端，反馈信号与假想的零输入信号在逻辑上相加，即采用加反馈，φc=0
3φ和：φa+φf+φc=0，振荡相位条件满足
幅度起振平衡条件FA≈1+L1/L2≥1，也很容易满足，所以工作很棒。

只看该作者 · 2016-10-4 22:43

本帖最后由 tuvw 于 2016-11-3 18:06 编辑

振荡频率计算例子去耦后的振荡频率计算公式f=√[1/(L1+L2+2M)C1]/2π
按照jz0095老师在93楼的已知数据
L1=L2=1mH，C1=1nF
计算如下
1. 假设线圈L1、L2无互感
f=√[1/(L1+L2)C1]/2π=√[10∧3×10∧9/(1+1)×1]/2π=113kHz2. 假设线圈L1、L2互感M=0.8√(L1L2）
f=√[1/(L1+L2+2M)]/2π
=√{1/[L1+L2+1.6√(L1L2)]C1}/2π
= √[10∧3×10∧9/(1+1+1.6)×1]/2π=84kHz
3. 假设线圈L1、L2互感M=√(L1L2）
f=√[1/(L1+L2+2M)C1]/2π
=√{1/[L1+L2+2√(L1L2)]C1}/2π
=√[10∧3×10∧9/(1+1+2)×1]/2π=80kHz