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这个电路会起振吗?

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楼主: 西门闩
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captzs| | 2016-10-5 09:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
古得爸喝了茅台猜想:谐振周期T=2pi√(2e-3)(1e-9)=6.28(1.414e-6)=8.8799e-6s,
即谐振频率f=1/T=1/(8.8799e-6)=112.6KHz。太简单,成不了世界难题,又猜想:
假设Q1和Q2的等效电容是Ca,那么,振荡频率fa=?;
假设Q1和Q2的等效电容是Cb,那么,振荡频率fb=?;
••••••
假设Q1和Q2的等效电容是Cn,那么,振荡频率fn=?;
这下成了,古得爸喝又猜想的世界难题诞生了,谁也计算不完!

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jz0095| | 2016-10-5 10:25 | 只看该作者
本帖最后由 jz0095 于 2016-10-5 15:01 编辑

150楼计算的都是无源下的频率。我再给个例子,说明有源正反馈深度不同导致频率差别的原理。

137楼例子中,当C1=1000p,L1=L2=1mH,总电感L1+L2=2mH时,f=102KHz。
下面,降低反馈深度,令L1=1.8mH,L2=0.2mH,总电感还是2mH,C1不变。当Rnet=0时,f=105KHz。


说明电感的正反馈越深,频率越低。

仿真软件电感的单位是nH,1mH=1e6 nH。


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tuvw| | 2016-10-6 20:14 | 只看该作者
在模拟电子技术中,科比兹振荡器及哈特莱振荡器等三点式振荡器最为令人头大。为什么,关键是电路图的画法。
楼主的图,实际是一种目前最典型的画法。L1、L2的关系本来是并联,图中似乎是画成了串联,应有的关系完全给颠倒了;L1,C1的关系本来是串联关系,图中硬是割开了!L1、C1好像一对可爱的小夫妻,硬是给隔离了,真残忍呀!
这两个很容易扰乱人的思维的错误,实际是横在读者面前的两个拦路石!

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tuvw| | 2016-10-6 20:20 | 只看该作者
上载148楼提到的那本新体系特色模电教科书上哈特莱振荡器电路图

L1、C1的串联关系一目了然,C1与L1对输出电压串联分压后反馈到晶体管的基极,形成加反馈,3φ及它们的和见图名,理解起来很自然。

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Lgz2006| | 2016-10-6 21:02 | 只看该作者
真是棵大头菜!串并都搞不清。

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Lgz2006| | 2016-10-7 07:10 | 只看该作者
king5555 发表于 2016-10-6 22:54
前阵子H搞个有脚的蛇,t先生是不是嫌无聊要画上蛇脚,我们都知道了解电路要看长相,顾名思义也跟相位有关, ...

你也看出来t先生是门外的啦!jz只不过是个具体功能电路的新分析新理论,岂知还有个不知天高地厚的模电新体系!

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jz0095| | 2016-10-7 10:46 | 只看该作者
本帖最后由 jz0095 于 2016-10-7 12:51 编辑

关于LC无源谐振器
振荡器的无源谐振器可以有不同的形态,见下图。


左图是标准的哈特莱振荡器原理图,其无源谐振器元件L1、L2、C1的连接可以这样表达。
无源谐振器也可以如中图,是L2//(L1串接C1);其等效电路见右图:L1与C1串接必须等效为一个电容Cequ与L2谐振。中图的结果是,C1的容抗被L1感抗抵消后形成较低的Cequ容抗,相当于Cequ>C1,维持谐振频率不变。
将右图电感拆分成两个,从中间节点引出反馈,就是哈特莱振荡器结构;或者,将右图电容拆分成两个,从中间节点引出反馈,就是考毕兹振荡器结构。
三点式振荡器结构已经被证明是正反馈,设计时,1.要保证无源谐振器连接正确,2.调整元件值以保证电路产生适当的负阻。这第二步有源谐振器,即振荡器的设计会有新内容,它不需要在无源谐振器上多下功夫,而是对无源谐振器加入电路形成有源谐振器后的电路性能进行分析、调整。
科学的设计方法,是将电路网络参数化,网络参数避免了传统的省略、简化,能够表达电路的完整性能。链接:《S’参数应用一例:混合IC电路的仿真与实现》 介绍了将电路转换成网络矩阵、将电路参数化的主要设计步骤,展示了商用软件的部分底层原理。这些内容没有超出教科书范围,是各种技术的汇集。


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tuvw 2016-10-7 15:48 回复TA
要害就是,在振荡器交流通路里,L1与C1的串联组合体再与L2相并联! 
tuvw 2016-10-7 13:28 回复TA
说得对,是“L2//(L1串接C1)”;L1、C1是串联关系! 
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Lgz2006| | 2016-10-7 11:23 | 只看该作者
king5555 发表于 2016-10-7 08:33
有时迷糊也挺常见,到这把年纪最怕**力消退,哪天我俩得了痴呆症,都不知道自个是谁。
有时迷糊也挺常 ...

不支持“到了这把年纪”的是您,才走了不过1/3。
我是已经出窑定论了,不敢说您“以後不会步入後尘”。

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tuvw| | 2016-10-7 13:33 | 只看该作者
有的人头头是道,可是一路从2楼走到这里,对楼主的起振原理的提问那是八竿子打水不着边儿!

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maychang| | 2016-10-7 15:45 | 只看该作者
king5555 发表于 2016-10-7 13:39
在这混久了,倒是极可能出现心理疾病,不是被捧得高高在上而忘了自我,不然就是被批评的体无完肤而疯癫过 ...

只有一个字不同意。
不是“一时犯疾”,而是“一直犯疾”。

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tuvw| | 2016-10-7 15:51 | 只看该作者
“一直犯疾”,一语中的!
正因为“一直犯疾”,把并联简单滴认为是串联,所以一路走来,楼主的起振原理等等,啥问题也没有解决!

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tuvw| | 2016-10-7 15:55 | 只看该作者
maychang 发表于 2016-9-29 20:38
其实,你首帖的问题并未解决。未解决的原因是什么,不必我多说。
此电路可以产生振荡,但起振的细节,需 ...

“起振的细节”、“相当的篇幅”,“来日方长”,……
您不是让嗷嗷待哺的读者望梅止渴吧,哈哈哈哈哈哈哈!

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xukun977| | 2016-10-7 16:42 | 只看该作者
大约在公元前800年,人类就总结出考毕兹等三大类振荡器的种种计算了!
比如计算震荡频率,统一公式是X1+X2+X3+2Xm=0,对具体某一种,哪个X为零就略去,如此,初中生也能计算震荡频率了。
比如计算起振增益条件,更简单了,放大因子大于X之比,看看电路图中哪个电感或电容对应于这里哪个X就OK了。

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tuvw 2016-10-7 19:36 回复TA
800年前的事情,楼主还要提问,岂不是丢21IC的人。徐总监赶紧去命令版主把这个帖子删了去,要不徐总监的大面子往哪儿搁呀! 
captzs 2016-10-7 17:17 回复TA
要使用欧姆定律,不知道要不要先推导? 哈特莱振荡电路已定型,也可炫耀?上述电路有的就来自百度,连原图多余的点都一样。 
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Lgz2006| | 2016-10-7 16:48 | 只看该作者
看t先生截的俩图,猜编者真地是要嗷嗷待哺。

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tuvw| | 2016-10-7 19:32 | 只看该作者
本帖最后由 tuvw 于 2016-10-7 19:39 编辑

小学生水平,看见谐振频率里有L1+L2就说L1、L2两个是串联的。你就不知道这个谐振频率是怎么推导来的,更不知道反馈系数如何推导来的!

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tuvw| | 2016-10-7 19:44 | 只看该作者
king5555 发表于 2016-10-7 18:59
king5555才说的对,上术方式求取谐振频率,跟三者串联是一样的,更准确的是两个电感串联后再与电容并联。
...

也真的是,近朱者赤,近墨者黑,一万年都不变!

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tuvw| | 2016-10-7 20:10 | 只看该作者
L6,"我是已经出窑定论了",你自己说你自己的!70多岁的人了,难道就不干点儿有一丁点价值的事情!

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tuvw| | 2016-10-7 20:13 | 只看该作者
xukun977 发表于 2016-10-7 16:42
大约在公元前800年,人类就总结出考毕兹等三大类振荡器的种种计算了,现在远教授对这个兴趣仍浓!
比如计算 ...

童诗白教授都承认“模拟电路不好学”。
xukun977呀,到底是985的院长,博导,教授,比童诗白教授还厉害!

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xukun977| | 2016-10-7 20:20 | 只看该作者
tuvw 发表于 2016-10-7 20:13
童诗白教授都承认“模拟电路不好学”。
xukun977呀,到底是985的院长,博导,教授,比童诗白教授还厉害! ...

你对童诗白这句话感受最深刻应该!
因为你50岁才弄懂耦合电容为何是10uF,60岁弄清Vbe为何是0.7V,70岁弄清PN结原理,。。

模拟电路,难啊。。。说多了都是泪!!


在我看来,肯下功夫+方**确=模电好学且有趣!

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tuvw| | 2016-10-7 20:35 | 只看该作者
小嘴唇一张一合,说得轻松,那你为何不用顺畅直观的传统画法答复楼主的起振原理!

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