LM2904失调电压

发表于 2016-12-9 13:12

请求推荐失调电压比LM2904小的运放，要求成本要低，最近项目发现LM2904失调电压太大精度不好，谢谢！

发表于 2016-12-9 13:38

抢个沙发，失调电压这个参数影响你项目的精度了

发表于 2016-12-9 13:42

失调电压。

应该就是一个概念错误。

所有的放大电路，都必须具备调零的功能。

除非这个运放可以自动调０。

正确的概念就是。　

因为所有放大电路的失调电压都可以调节为０。

因此并不应该存在失调电压的概念。

对于商业运放来说，如果你的失调电压存在，那么你必须提供调０端。

那么对于功放来说，人们设计了一种所谓的中点司服电路。

如此概念正确的人，怎么可能承认失调电压的存在？

答案是否定的。

失调电压，共模电压等等，都是教科书和学术界的概念错误导致的。

发表于 2016-12-9 13:49

因此，这几乎就是学术界和教科书的概念错误导致的。

最初的运放都是具备调零端的。　

但是学术界和教科书错误地把差动放大电路当作是“对称的”。

否则也不会提出所谓的“共模电压”的错误概念。

它们之所以提出“共模电压”概念，就是因为认为差动电路对称。

然而差动电路，即不因为不对称而“失调”，而且　你的运放电路，总体压根从来就没有对称过。

一个运放的Ｖｏｓ为１ｍＶ，放大１０倍就使１０ｍＶ，这是无法令人感满意的。

如果提供调零段，那么即使放大２０倍也可以做到几乎为０的失调电压。　

如果非要把ＬＭ３５８失调电压调０，方法是有的。

概念正确的人自然可以做到。

发表于 2016-12-9 18:26

所谓的精密运放0P07。

堪称精密运放的经典。

但其设计者如果如今依然不知道，任何放大电路都不可能如同教科书和学术界所想当然的那样“失调”，那么精密其实就是一个笑话。

因为概念清晰的人，即使使用LM358依然可以非常精密。

精密是对于所谓的DC应用而言的。

OP07的那种精密的做法，其实多此一举。

属于教科书式样的概念错误所导致。

OP07唯一值得称赞的地方就是3级放大。

从线性角度看。

有限放大倍数的运放，没有一个“失调电压”来维持，那么静态工作点就不可能存在。

从非线性电路的角度看，这个所谓的“失调电压”就更大。

但是所有的失调电压都可以被调到0。

认识不到这一点的，都是教科书的受害者。

发表于 2016-12-9 18:28

因为所有的运放都可以把失调电压调到0。

因为并不存在所谓精密运放的说法。

精密运放可以认为是3级放大。

无论如何3级放大，都是值得称赞的。

发表于 2016-12-9 18:34

与教科书的受害者们的理解正好相反。

失调电压为0，恰好就是通过打破平衡而得到的。

而教科书的那种所谓的差动对称，则必定产生失调电压。

也就是说，只有在学术界及其教科书和受害者们的“差动对称”的概念里，才必定存在“失调电压”。

而概念正确的人，从来就不承认失调电压的说法。

共模电压更是一个笑话。

发表于 2016-12-9 18:46

SR和GBW参数出厂就固定的，不能用外电路调高它们。但是输出失调电压有不少方法可以调0，不必太刻意追求。

发表于 2016-12-9 21:28

ＯＴＢ发表于 2016-12-9 13:42
失调电压。

应该就是一个概念错误。

最近也用到一款运放 lm358……"失调电压2.9mv ，每度变化7uv" ...应用-40~+85度 ……1mR采样0.1~40A电流……放大100倍-12位ad…… ………………是不是意味着……全文度范围产生125*7ma的误差……那我板子温度引起的电流检测误差就是0.8A多！请问这个能调零吗？

发表于 2016-12-9 22:55

洋洋洒洒几百字，也没给出楼主合适的解决方案！！
OP07是经典的入门级高精度运放，如果产线能接受手工调零，是比较理想的解决方案，但是滑动电阻会有机械误差，实际操作误差还是会有的，批量生产的产品，多一道不易量化的工序就多一道成本和不可控因素。
还有个低成本方案，增加一个便宜的模拟开关，每次采样都先控制模拟开关将输入切到接GND，采集出误差值，然后在切回去采集，软件做扣减，2选1 的模拟开关很便宜。

发表于 2016-12-9 23:33

290399937 发表于 2016-12-9 21:28
最近也用到一款运放 lm358……"失调电压2.9mv ，每度变化7uv" ...应用-40~+85度 ……1mR采样0.1~40A ...

既然所谓的IC标榜说一致性好。

当然了这是教科书说的，而不是IC设计者说的。

除非IC设计者也是教科书的受害者。

通常设计者都回在实践中发现教科书的所有错误。

从而不再是使一个教科书的受害者。

谢谢大家！

温飘问题，对于运放来说，应该不是问题。

每度7uV的变化，也说明温飘不严重。

本大师发现，对于使用落地电容的电压串联负反馈，无论温度如何变化，如何升高，失调电压都是纹丝不动的。

的确很难理解，但事实就是如此。

运放的所谓DC类应用，不使用落地电容，因为是DC放大，所谓的。

电影抑制比PSRR，只看低频即可，此时如同温度抑制比一样。

如果PSRR指标很高，那么温度抑制比也不可能不好。

然而教科书却无法提出温度抑制比的理念，更无法理解温度抑制比与电源抑制比的本质一样的原理。

发表于 2016-12-9 23:40

yanwen217 发表于 2016-12-9 22:55
洋洋洒洒几百字，也没给出楼主合适的解决方案！！
OP07是经典的入门级高精度运放，如果产线能接受手工调零 ...

既然IC的一致性被说成是比分立的好。

那么为何分立的可以做到温度抑制比的无限大，而运放反倒存在明显的温飘呢？

如果运放一致性好，那么失调电压也应该差不多。

调节一个为失调电压0V，那么其他如此办理，就应该相差不多。

如果不是这样，那么说明运放的一致性相差很多。

放大电路设计有很多细节问题，本大师可以保证学术界和教科书还从来没有意识到。

失调电压不仅不应该存在，而且还可以不随温度变化。

这肯定能够做到。

一旦失调电压调节到0，那么对于任何放大倍数，都是几乎为0的失调电压，同时几乎不随温度变化。

因为温度抑制比很可能比PSRR指标还好很多很多。

发表于 2016-12-9 23:50

另外失调电压的测试。

当且仅当在电压跟随器的方式进行测试。

电压表当然应该可以达到分辨1uV的程度。

如果用放大1000倍的方法测试失调电压。

虽然未尝不可，但貌似不是正确的概念。

因为所有的放大电路，本质上都是专用的，而不是通用的。

你需要首先明确放大倍数，之后才是调节失调电压为几乎是0。

这都可以做到。

如果运放真的一致性好，那么调试一个电路就可以作为其他所有同样电路的参数。

对于LM358来说，最大的Vos为7mV，这就说明，可以存在一个失调电压几乎为0的LM358，但依然没有什么卵用。

因为你使用358多数不是电压跟随器方式，如果放大10倍，最大70mV的失调电压，这是不能接受的。

也可以认为失调电压为7mV，其实就是否定了这个运放可以作为精密使用的条件。

失调电压为7mＶ，就是等于说，你也不知道其失调电压到底是多少。

如果失调电压为０．１ｍV，那么如果放大10倍，你可以知道最大可能为1mV的误差，通常这可以接受。

发表于 2016-12-9 23:55

如果你在外部把358 的Vos调节到0.1mＶ，那么这肯定能做到。

如此一来，３５８　就变成了精密运放。

当然了，正确做法是在放大Ｎ倍的时候，把Ｖｏｓ调节到几乎为０。

可以使用功放类的中点司负电路进行自动调Ｖｏｓ为０的工作。

但教科书和学术界从来没有把这个正确的做法纳入其教科书的打算。

运放的自动调０做法，当且仅当使用中点司负电路。

ＣＭＦＢ？

共模反馈？

这个可以有。

但本大师依然可以保证，教科书和学术界对于所谓的ＣＭＦＢ一无所知。

只有工程技术人员，才能发明差动放大电路，和中点司副电路，以及ＣＭＦＢ，本大师可以肯定ＣＭＦＢ　最早依然是工程师的做法，而与教科书和学术界没有一分钱的关系。

因为只有在实践中，才能发现和提出ＣＭＦＢ的做法。

因为工程师是最实事求是的，从而教科书，国产的则只能胡说八道。

这是必然的。　

发表于 2016-12-10 00:07

既然说到了CMFB。

那么就不得不说所谓的“全差动电路”。

本大师认为，所谓的“全差动”，仅仅就是因为无法设计全对称的差动放大电路，而导致的一个意外收获。

其实就是毫无意义的一个东西。

可以充实教科书的篇幅，但肯定毫无实际应用价值。

众所周知，全对称的差动放大电路是本大师发明的。

本大师从来不承认教科书中的所谓“全差分电路”。

因为者毫无无意义而且是不具备起码电路设计能力的体现。

甚至都不如OP07和5532。

至少这些设计者都知道，应该对称，但他们其实也没有做到。

而教科书则压根不懂。

发表于 2016-12-10 00:13

RS485倍认为是差动的。

但是肯定没有几个人能看懂485的IC原理。

即使长距离传输模拟信号，也不可能使用差动方式。

因为单点接地，是模拟电路，也可以说所有电路都必须的。

那么差动信号本不可能存在。

都需要一个共同的基准GND，这不是差模也不是共模。

因为，所有的任何信号，都是对于公共基准的那个单点的GND的。

没有这个认识，你就会发明差模和共模的错误概念。

发表于 2016-12-10 00:16

如果真想长距离信号传递可抗干扰。

那么就是使用电流信号，而不是电压传递。

要么就要信号源，输出2个相位相反的信号，输入端进行减法操作就可以避免长线可能产生的共同干扰。

如此就是算差模传送了。

发表于 2016-12-10 11:25

Datasheet上没有嘛

发表于 2016-12-10 19:06

ＯＴＢ发表于 2016-12-10 00:16
如果真想长距离信号传递可抗干扰。

那么就是使用电流信号，而不是电压传递。

长距离传输用的十分广泛，也没见有啥问题啊。
您说得很玄乎，有没有实际的解决方案拿出来看看，或者纯理论的发表出来的论文也行
只要您牛，哪怕任何一点做的比别人好，一定会有人掏钱找您帮忙解决问题的

发表于 2016-12-10 19:14

楼上OTB大神好利害，学习了；

[运放] LM2904失调电压

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