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也来做一个关于硬件魔鬼训练营的调查,新补

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楼主
chunyang|  楼主 | 2011-4-21 00:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 chunyang 于 2011-4-24 01:48 编辑

蚂蚁和我谈过关于硬件基础培训的想法,该想法非常好,广大初学者在工作后感到困难的本质是缺乏基础训练,相关理论知识和实践经验都基本上是0,在工作中遇到困难当然毫无意外,但关于基础课程培训的方法我和蚂蚁的想法是有区别的,当然不是说蚂蚁的方法不好,而是我的心太大。

这是蚂蚁的想法:https://bbs.21ic.com/icview-231171-1-1.html

我的想法是:将《电子技术基础》模拟和数字部份以及《计算机基础》三门共一年半的课程合并压缩到6个月左右,每周一次4个基本课时(执行时估计会不定期的超),采用美式教学,从应用出发,讲解基础电子设计所涉及到的主要相关理论知识和实践方法,算是回炉大学本科教育的专业基础核心,目的在于令学生掌握基本的电子电路设计能力,但这种想法的挑战性很大。
首先,课程将涉及多数教科书的内容但又不基于教科书,同时补充大量工程实践知识,这需要进行繁重的备课工作,我算了一下,需要大约1:3的准备时间,成本可以说相当的高,需要足够学生数量才能维持(这样单价才能压下来),培训毕竟不是在做公益,公益在论坛上答疑解惑就好了,这也是我一直在做的。
其次,美式教学的作业量非常的大,而且不是国内习惯的那样简单解题而是需要大量的阅读、思考甚至动手才能完成,阅读范围包括教科书、多种专业书籍、器件手册、原厂应用指南文件等等,其中有不少是英文的,作业需要完成的时间至少是课时量的数倍甚至10倍以上(什么才是魔鬼?!),每次上课的1/4-1/3的时间用于作业讨论和答疑(在西方这往往由助教或研究生承担),参与培训的学生课前必须完成作业,时间自己去挤,这对学生而言也是一个重大挑战,真想学好,学习期间的业余时间怕是不多了。
另外,场地、基本教学设施也需要准备,这也需要支出不少时间和成本,学生也需要自备适当的实验验证条件(很多时候,万用表+电烙铁就够了,我就是靠这两样起家的),参加培训的基础要求是学过但未真正掌握前面提到的三门课程,至少得有足够印像,没有该基础的无法承受上课和作业的压力。

如果说蚂蚁是实践派,我则是学院派,蚂蚁教的是“野球拳”,我教的是“易筋经”,当然,能打倒敌人的武功才是好武功,无所谓什么门派,注重实践这一点是共同的,只是培训的重点内容和手段不同,当然,兼而有之更好,但除非脱产否则是无法承受的,而且经济压力也太大,毕竟需要掌握职业基础技能的新人的口袋里是没有多少银两的。

其实办培训班的目的就在于营造一个学习的氛围,当然,这个氛围无法跟高校比,只能说聊胜于无,毕竟很多新人在校期间虚度光阴,这甚至是很普遍的现象,到了职场不受点打击是无法清醒的,培训算是给清醒过来的年轻人再一次机会。

13楼HWM说的其实非常到位,很多学生缺的不仅仅是实践经验,首先就是相关理论知识的严重欠缺,连欧姆定律都不会用,这个实在说不过去,培训的目的在于理论联系实践,用实践去加深对理论的理解,用理论去指导实践,职业毕竟不是兴趣爱好,靠兴趣爱好一路走来的人只能是极少数。

正如前面所言,我倡导的培训思路是学院式的,每周集中上4-6个基本课时,与高校的同类课程的周学时相当,但总时间压缩到1/3,有些内容需要学生自行学习,作业将涵盖这些内容,然后通过作业讨论来补足。关于作业,所谓美式教学的特点作业在其中是很重要的一环,而且主要是“软作业”,没有简单明了的答案,完成作业需要进行大量的阅读和思考,很多还必须动手,所以设计作业在备课中需要花费大量时间和精力而不仅仅是准备课程内容本身,务求系统性和实践性的兼顾,这个挑战性是很大的,远比承担一般的开发性业务要累的多。之所以如此,在我看来,系统性的理论训练是一切的基础,主要靠在实践中成长,一方面需要更多的时间,另一方面需要足够的悟性,我用“野球拳”来形容以实践为主的培训方式就是因此。玩过十几年前的金庸群侠传游戏的人都知道,野球拳是街头混混的野招,不入方家之眼,修炼野球拳从1到9级都没有什么杀伤力,直到修炼到10级,10级野球拳在游戏的设定里是一流的强招,但练不到10级什么用也没有。蚂蚁的悟性不错,更是非常的努力,其成长经历可以说是野球拳大师,而我因家庭背景和成长经历的影响很自然是学院派,思维方式也很学院化,所以培训的思路很自然是带有学院风格的,做培训之所以与蚂蚁有分歧,是因为我认为绝大多数人是不具备将野球拳修炼到10级的时间和悟性的,学院式培训只打基础,以后练什么门派的武功,看自己的选择和造化,而没有基础,什么也修炼不成,除非你的悟性和努力可以出手干翻蚂蚁。


不同培训的目标不同,要求也不同,我的想法是基于培训合格的初级应用电子工程师,并不对某个领域有特别侧重,目标则是教会学生正确的学习方法和掌握基础电路的分析、开发能力,而良好的基础(包括理论和实践)是适应千变万化的开发工作的前提,这本来是大学本科教育应该承担的,一个真正合格的应用电子方向的大学本科毕业生应该能够适应常规电子产品的开发,到公司剩下的事是领悟和掌握行业知识,积累行业经验,但万丈大厦没有相应的基础,一切都是空。

从学习的难度和要投入的时间(不论教师还是学生)方面讲,系统化的学习要远比通过个别电路和案例的分析、实验来进行逐步积累要艰巨得多,这确实不是一般基础空虚、意志薄弱的菜鸟能够承受的,否则国内的高等教育也不会像今天这样差强人意。




没有占楼,所以一些补充内容只好用修改主题贴的办法来添加了。



继续听取大家的意见。
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k9999 + 1 看在这么多字份上,怎么也要加分啊 ...
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沙发
不亦心| | 2011-4-21 00:55 | 只看该作者
我支持动手+理论

顶两位:P

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板凳
pa2792| | 2011-4-21 00:59 | 只看该作者
实践理论相结合,魔鬼变天使。

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地板
ttlasong| | 2011-4-21 01:02 | 只看该作者
大师从这里走出来。

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PowerAnts| | 2011-4-21 08:12 | 只看该作者
呵呵, 有分歧是好事, 学习的过程就是集大成, 教学便要百家争鸣. 俺的部份不计划备课, 即兴发挥, 黑板上涂鸦, 同时把纠错赢大餐的方法也引入课堂, 讲错的部份, 任何人指出来了, 俺便请大家吃饭去

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PowerAnts| | 2011-4-21 08:14 | 只看该作者
我觉得, 脱产学习半年, 参加学习的人会很少, 白天上班, 晚上听两节课, 做两小时实验,比较好

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7
mmax| | 2011-4-21 08:16 | 只看该作者
本帖最后由 mmax 于 2011-4-21 13:29 编辑

应该先上蚂蚁的课,学如何实践
在工作中实践1~2年后
再回炉上春阳老师的课,学理论如何指导实践
然后继续在工作中实践1~2年后
再回炉上May叔的课,学深层次理论
继续在工作中实践1~2年后
再回炉上HWM的课,用真实世界的物理实质来分析宏观电路!

如果我能练完这四层,作为工程师,我就心满意足了!!

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tuzihog + 1 说的很好 循序渐进的一个过程 醍醐灌顶! ...
8
tianm| | 2011-4-21 08:21 | 只看该作者
有钱有时间的人 才能培训得起 我们训不起 训不起:sleepy:

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PowerAnts| | 2011-4-21 08:27 | 只看该作者
本帖最后由 PowerAnts 于 2011-4-21 08:29 编辑

而且,从经济角度出发,数倍的备课时间只会增加少量的绩效,但为了保证教员的利益, 学员就得承担数倍的费用, 是不必要的. 学习者本身收入都不太高(当然也有人是有能力的, 俺搞的两期电源培训, 里面就有好几个是开好车来听课的)最大的原望是提高工作技能, 了解产品设计及方案, 提高劳动报酬.
花20%的代价, 办好重要的80%, 比较重要, 等个人能力提高了, 再回头按需啃书复习, 或回炉参加"高级技能班"

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刀剑江湖| | 2011-4-21 08:43 | 只看该作者
我觉得面向的对象不同吧,蚂蚁面向的对象是新手,而春哥面向的对象应该是已经具有一定水平的人。
招新手的学员会比较好招,对于已经具有一定水平的人,希望往更高层面发展的,这样的人恐怕不会很多。

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菁菁木华| | 2011-4-21 09:01 | 只看该作者
全力支持,上海可以开

"硬件魔鬼训练营"分舵;

菁菁木华可以邀请知名网友当讲师。

谢谢!

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12
原野之狼| | 2011-4-21 09:06 | 只看该作者
蚂蚁兄和春哥的立意很好,应该支持!
我有点不同的意见:
是否可以考虑把培训时间安排在周末?周五晚上人员全部到位,周六一早开始魔鬼训练,持续到周日晚上。
这样的话受众就广了,不仅仅局限于蛇口附近的学员。要不然以深圳的交通状况,20公里以外的人基本上就兴趣不大了。时间上调整后,对于学员,时间压力不会太大,经济压力也不会太大,而且还有一周的时间来消化吸收。对于教员,也有足够的备课时间,又不会太影响日常的工作时间。
只要学员的数量能上去,对于学员和教员的经济压力就会小一些。
另外不一定要租民房,太贵,可以考虑野营的方式,学习娱乐两不误。

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13
HWM| | 2011-4-21 09:11 | 只看该作者
....
再回炉上HWM的课,学可以吓唬住人的东东 ...
mmax 发表于 2011-4-21 08:16

呵,真要是拿些东西来唬人,估计方向都找不到了....

我就纳闷,读书的时候都干啥去了(没条件的例外)。其实,只要年轻,完全可以自学(特指理论方面)。书籍,电子和实体的一大把,成本也不高。另外,由于信息技术的发展,再加上现代教育技术的进步,公开的多媒体课件非常的丰富。这些资源,只要有心,完全都可以获得。

可以告诉你的是,大学里最大的优势只有一个——氛围,其他没有什么了。氛围是什么?到音乐厅去听过音乐会吗?若去过,你就明白了。一个好的教授,就是一位出色的指挥,他能调动起全场的气氛。潜移默化中,把知识和理念传授给了学生。此外,氛围还包括学生以及师生间所形成的某种“气场”,这是所有顶级学府所共有的特质。当然,氛围还包含随手可及的各种资源——如图书馆、实验室以及圈内人脉等。

其实,我曾经多次强调,就是基础理论的东西要趁着年轻的时候赶紧学扎实了,那是受用一辈子的。专业,可以随兴趣和市场作适当挑选。实践,那是一生的事情,完全急不来的。别以为在实验室里做几个东西或踏入社会后完成几个项目就能成的,那是无止境的事。

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hongdan0714jin + 1 小子受教了。。。
hotpower + 10 好!!!
kanprin + 1
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14
别叫我菜鸟| | 2011-4-21 09:18 | 只看该作者
13# HWM
哎!

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15
haibushuo| | 2011-4-21 09:27 | 只看该作者
13# HWM

学校最大的优势是时间
工作了之后就没多少时间了的,而且有压力了,心也累了
说到硬件培训,现在来说,我最想上的课就上HWM的课了的
并不是为了去吓唬人
而这样的培训,大家的水平都是参差不起的,你也不知道谁的水平怎样,你从一个怎样的程度开始讲?
太浅了,可能会让一些人感觉没啥意思
太深了,可能又会让另外一部分人兴致索然,而这些新人却偏偏是最有活力的

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16
xiaoaihua| | 2011-4-21 09:30 | 只看该作者
要顶!

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17
刀剑江湖| | 2011-4-21 09:35 | 只看该作者
12# 原野之狼
周末开课的建议很好,这样的话就算是深圳关外的人也可以赶过去上课了,这样也可以保证学员的数量。
但是租个房子是有必要的,一来可以放些仪器设备啊什么的,二来大家一起挤一下也方便路远的人过夜。

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18
lelee007| | 2011-4-21 11:24 | 只看该作者
从应用出发正点,当初我们单片机的课老师就这么给整的,大二的时候,花了10几个晚上,连续的,每晚3个小时,从38译码讲到控制多路摄像机,中间穿插讲了单片机的重要点,然后我们就开始写代码调试了

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菁菁木华| | 2011-4-21 11:45 | 只看该作者
开始编写培训教材
“硬件/软件魔鬼训练营”

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20
McuPlayer| | 2011-4-21 12:47 | 只看该作者
我就纳闷,读书的时候都干啥去了(没条件的例外)。
HWM 发表于 2011-4-21 09:11


“读书的时候都干啥去了”

这句话问得好!

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