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不用你出一分钱,轻松让你做老板

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楼主: 智慧城市
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看财报是为了了解合伙人,比如是不是诚实,是不是喜欢吹牛,能力如何,等等。

财报不是终点,而是问问题的开始。比如他说赚了10万,假如他的产品单价是100,那么产量一定在1000套以上,如果财报里发现他只采购了100套原材料,那么就可以质问,你只做了100套产品,那你的10万是怎么赚到的?还有,财报里可以体现成本构成,比如原材料成本,人力成本,管理成本,有助于合伙人了解LED行业的特点,结合自身优势,强强联合。

财报里有勾稽关系,各种数据之间互相牵连,作假不被发现的概率很低。作假者脑子的运转速度必须强过我10000倍,才能抵御我轻轻松松连珠**似的发问。要是对方造假的话,我能让他死一堆脑细胞,而我却很轻松。

美国也有1美元的房子,但你要承担10万美元的维修费;还有的公司只象征性卖1000块,但你要承担2.5亿债务。所谓没有任何风险只是一面之词,需要证据证明,事先规划好投资。

财报就是成绩单,合作也要找靠谱的人。比如,LZ说他请客吃饭花很多钱,这在财报里就会有体现。也许LZ觉得这是大方的表现,殊不知投资人,合伙人最忌讳这种花公款请客吃饭的事,你可以花自己钱请客,但不能用公款。老板是唯一不会吃回扣的,那样等于自己吃自己,同样老板也不应该报销饭费,那样也属于自己坑自己,只有打工仔才会这么做,老板绝不会把用于生产的钱消耗在吃喝上,报销更不对,就好像吃回扣一样。而且没有预算制度,花完钱才知道花太多了,应该事先控制住。

LED产品的前景通过看以前的财报可以了解到,造假问题是存在的,但是这是个提问题的好开端。
合伙啦、投资啦,没有人会听你胡吹乱侃,只会看财报,让数字说话,
财报的作用就是你先闭嘴,让我安静地读完全部数据,然后接受我连珠**似的发问,在一问一答中我就会逐渐了解真相。你若造假,就必须自圆其说,满足所有恒等式,满足所有勾稽关系,嘿嘿,你就准备脑细胞死一片、头发掉一大把吧。

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Dyn11| | 2011-8-2 15:22 | 只看该作者
YY就一纸上谈兵的家伙,老板为什么不报销?请客吃掉100块,报销可冲抵公司利润,营业税,增值税,地税及各种附加税,企业所得税,股东分红个税,至少有60块可冲掉,自已掏40.如果你是超级有钱,可以不在意,中小型公司老板都会在意,我们老板身家过亿美金,出去办事从来不套钱,我们随行的花了回公司报销,有时我还纳闷,你是老板为什么不套钱?近年发觉,其实越没钱的越大方.

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Dyn11| | 2011-8-2 15:23 | 只看该作者
说句难听的,书呆子,不服? 过十年后你再自我评审吧

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liaozhf| | 2011-8-2 15:29 | 只看该作者
我还是相信智慧城市的。去年有幸在深圳一见!交谈场景还在脑海!可惜我有家室了,不然我也想去了:lol

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歪 歪| | 2011-8-2 16:03 | 只看该作者
本帖最后由 歪 歪 于 2011-8-2 16:38 编辑

可是,那是私企,习惯不好。

如果你引入合伙人,投资人的话,那么你花的是谁的钱?
你请客我掏钱吗?
税前抵扣当然会避税,但是习惯不好。

如果是上市公司,那么你报销费用会减少利润,业绩不好看,股价下跌。如果投资人买了你公司1000万股股票,原来值100元,现在只值10元了,那股东会甘心嘛?你就是造假也得把业绩做好,股价一飞冲天,投资人才好套现离场。而且你业绩不好看的话,怎么会有人想和你合作哩。

而且老板都大把报销费用,根本不把公司当自己的,下面的员工更不会了,上行下效,总要有度。

公司还有其他股东,合伙人,债权人,你报销的话相当于损害股东权益。特别是公司大了以后,风气不正,底下的人拿公司钱炒股,截留货款,报销自己的吃穿住行用,你又不好说什么。

你业绩好当然交税多,但是财报漂漂亮亮的,你的身价才高啊,才会被股民认同啊,董事会才会挽留你啊,你省税钱才能省多少。
你把盈利做成亏损当然省税钱,但是投资人、合伙人、员工、供应商干嘛?投资人要你提升股价,合伙人让你节省开支,员工感觉没前途想跳槽,供应商担心你跑路而逼债,不给你佘货,不给账期,不给优惠。

把蛋糕做大才是正途,老想着多分份额,公司做不大的话,也是白搭。
你没看那些上市公司为提升股价争着多交税嘛。;P

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SmartEnergy| | 2011-8-2 16:20 | 只看该作者
YY搞的是屠龙技,如果哪个电工做大事业了,还得跟他请教请教。至于智慧这摊事,比较微观了,而且是非线性特征极强,貌似是二姨家的极点。个人强烈推荐一从陶令的话。

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McuPlayer| | 2011-8-2 18:24 | 只看该作者
歪歪这些是大公司要做的,必须做的
国内的民营企业,如果不做假帐逃税,能赚钱的估计都是个大神仙带领一群小神仙做事。

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lws + 1 我很赞同
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Dyn11| | 2011-8-2 18:44 | 只看该作者
不知道YY是否在经营上市公司? 不是的话,还是那句话:纸上谈兵...;P ;P ;P

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一从陶令| | 2011-8-2 18:56 | 只看该作者
大公司才更要做好合理避税呢,不然你以为财务总监、CFO是干什么的?

比如公司圈地后造一堵墙,花了100万,建筑行业3%的税点,抵扣公司25%的企业所得税,爽不爽?明年拆了这堵墙,再重挖条沟,又是100万......外面搞个软件型企业,弄个**企业的名头,17%增值税第一年减免,第二年减半。从软件企业开1000万**到母公司,轻松减少140多万税,而且是完全合理合法的......在赛格电子城租个柜台,可以以电子城名义开增值税**到母公司,虽然抵不了增值税,但避了25%的企业所得税。两年后柜台一关,税务只能查到电子城开出的**,死无对证......就连华为当年也把员工补贴发到卡里,凭工卡可以进超市买东西,这不是变相发工资逃避个税么?

如果连这些小小的避税技巧都不会,那还不如把财务外包给税务局去算了。还没说到那些真正高明的手段呢......

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Dyn11| | 2011-8-2 19:22 | 只看该作者
YY一定没开过公司,股东按比例凭**报销,这个是茶余饭后不是密秘的密秘,不反对也不支持,有机会的就弄罢.为什么呢?请看数据:

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智慧城市|  楼主 | 2011-8-2 21:29 | 只看该作者
1.俺最要好的一个兄弟就是做财务的,当公司开始步入轨道时,俺第一时间就拉他合伙入股,当时他投资了8万元,俺让他占了30%的股份,他的主要工作就是财务,也帮我做些生产管理,07年的时候,公司一年的产值有800万,利润大概是210万,税收是52万多一点,年底分红的时候,他拿走了63万。
2.08年新年伊始,他提出了要自己开公司,做LED景观工程去,不愿意再和俺合作,但事实上,他拉走了公司的几个最核心员工,成为了俺的竞争对手,之后发生的一系列事件,让俺很是被动,差点无法容忍。
3.俺们可是一分钱可以两个人花、一口饭可以两个人吃的发小,当时俺实在是无法接受这样的人背叛我,但在经过了一段时间的自我反思后,还是例举了自己的种种不当行为,选择了宽容和接受。
4.在他公司轰轰烈烈的开张仪式上,虽然他没有请(或许是不好意思)我们夫妻俩去吃饭,但俺还是给他送去了一块牌匾,借用了金大侠的两句诗:历尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇。
5.经过了一年左右的死里逃生,俺终于挺过来了,而他的公司却每况愈下,俺曾经告诉过他:今天能背叛我的员工,迟早有一天也会背叛你,但忠言始终是那样的逆耳,他没有听进去。后来他买过手机、做过移动的代理商、搞过网站、现在在做淘宝。
6.俺讲这些并没有什么其他的意思,只是实话实说,做财务的人确实嘴皮子功夫不错,天天大谈阔论的讲着财务规划、合理避税、员工薪资管理,但自己一做老板,底下员工个个觉得有“压力”,虽然俺这种疏财聚义的人不会算账,但总是有那么几个“傻子”始终对俺不离不弃,让俺感动和欣慰。
7.虽然我也承认,先谋而后动者昌,但前提是要动啊,没有行动,纵然有再好的谋略,也只是空中楼阁,属于中看不中用。
8.俺也曾经傻傻的花几万元钱去听那些管理大师的课,包括曾仕强、唐骏、李践、张淼等等等等,直到听了牛根生的讲座,俺才真正的懂得了只有疏财才能聚义,有德有才,才是真正的人才。
9.俺在这里发这个贴,就是一从陶令所说的意思,希望能找到一位有想法创业,但没有资金和平台的电工,虽然这个行业不会让你大富大贵,但至少可以先练练手,希望各位不要曲解俺的真实想法。

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sinanjj + 10 猎人是第一目的吧...
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歪 歪| | 2011-8-2 22:06 | 只看该作者
;P
原来你那么在乎退税啊。

你给我100块钱,我退给你80,给我越多,退给你的越多。给我100万,我退给你80万,你赚大了,税务局才给你退60万,从我这里一下子就多退了20万,还等什么,赶快给我汇钱吧:lol

不能因为报销越多,退税越多,就去加大消耗。毕竟都是运营费用,花多了会影响利润。

财报上体现的就是你的经营费用成本高,资本回报率低。很可笑的是,为了退税,就多花不必要的钱,非生产性的钱,大吃大喝,盖了拆,拆了盖,瞎折腾,感觉占了便宜,享受了福利,其实是浪费了宝贵的现金流。

为了你能退给我80万,所以我给你100万,太可笑了吧!

还有你减少股东分红个税岂不是让中小股东亏损以便满足你们大吃大喝的需要嘛!

总觉得税务筹划不是看上去那么好。经营数据都是失真的,不能反映真实情况,容易上行下效,被下面的人蒙了。业务骗经理,经理骗总监,总监骗老板,老板骗税务。大家一起来做帐,一级骗一级。风气不好,也许可以省点钱,但是问题重重,容易失控。

股东按比例凭**报销指的是大股东吧,那些中小股东,二级市场上的股民能按比例报销吗!这不是侵害中小股东利益嘛!反正我不希望我买的股票的公司高管们大把报销费用,降低利润,减少我的股份分红或股价下跌。

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pa2792| | 2011-8-2 22:14 | 只看该作者
LS你错误的。本来你被要交200W的,但是因你搞了100W的围墙,抵掉了140W,只被要交60W,这样你就少交了200W-100-60W=40W.

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歪 歪| | 2011-8-2 22:43 | 只看该作者
明白,老板骗税务,少交了40万。
但是我担心的是,下面的人也会如法**制,骗老板。;P

我知道微软、苹果、思科都在做税务筹划,不避税要交35%,避税以后只有20%多。

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人老心更老| | 2011-8-3 09:27 | 只看该作者
楼主把这个厂搬迁到北京来怎么样?我帮你干点简单的技术活

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huangqi412| | 2011-8-3 09:58 | 只看该作者
YY是个歪楼高手。。。那个不适合LZ的帖子内容。。。

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SmartEnergy| | 2011-8-3 10:02 | 只看该作者
1.俺最要好的一个兄弟就是做财务的,当公司开始步入轨道时,俺第一时间就拉他合伙入股,当时他投资了8万元,俺让他占了30%的股份,他的主要工作就是财务,也帮我做些生产管理,07年的时候,公司一年的产值有800万, ...
智慧城市 发表于 2011-8-2 21:29

有啥牛根生的演讲推荐看看不?俺最近在放弃一些事情上有点想不开,心魔孽障困扰中。

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歪 歪| | 2011-8-3 10:36 | 只看该作者
本帖最后由 歪 歪 于 2011-8-3 10:38 编辑

LZ的思维跳跃太大,跟不上啊

1、
“俺第一时间就拉他合伙入股,当时他投资了8万元,俺让他占了30%的股份。”
记得你一开始只有1.9万本钱啊,你兄弟投8万占30%,你投1.9万占70%!!!!:o

2、
“公司一年的产值有800万”
你们的初始资金只有9.9万,做800万产品的成本怎么也要100万以上吧,
怎么解释啊!:dizzy:

3、
“虽然俺这种疏财聚义的人不会算账,但总是有那么几个“傻子”始终对俺不离不弃,让俺感动和欣慰。”
“年底分红的时候,他拿走了63万。”
他拿的正好是210万的30%啊,你没多给啊,怎么也看不出你仗义疏财,财散人聚啊,
怎么也要给他50%才能体现出你的慷慨啊,是不是!
而且听语气上好像你很不乐意他拿那么多。
是不是你说的财散人聚是指让对方散财给你,以便团结你啊!;P

数字是不会骗人的,你提供的信息太少,容易产生误解,还是披露详尽财报吧。

“虽然俺这种疏财聚义的人不会算账”
这是致命弱点,怎么还会为此而骄傲呢!!!
不知道自己有多少钱,不晓得欠了多少外债,
不研究财务上的轻重缓急,
把账面现金当利润,
大手大脚,大吃大喝,
成本控制观念差,
现在没有财务人才,
缺乏对财务的适当关注,没有正确有效的财务保障体系,
就像一辆没有保险带和安全气囊却在高速公路上超速疾驶的汽车,
缺乏财务前瞻性,风险很大哦!!!

通过你的文字介绍感觉你的企业是建立在流沙上!!!
随时有危险。
第一印象就是如此,莫怪!

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39
zayla| | 2011-8-3 11:15 | 只看该作者
帖子看到这我只好奇这个问题:YY你本身是做什么的?

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jack_shine| | 2011-8-3 13:12 | 只看该作者
同ls问,yy如果是电工,以他现在掌握的财务知识确实让我佩服,但是如果yy是财务,我觉得就没必要跟咱电工讨论财务了。

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