没有信号输入跟随器存不存在反馈？

发表于 2018-12-26 22:04

这样，Vos和IB造成的输出失调电压就是-8.6mV。这是仿真的结果反推的计算法，是仿真游戏，如果不同与教科书，就不要当真。

发表于 2018-12-27 07:59

反馈量为0和没有反馈是两码事
难道气温为0度时就表示没有温度了？

发表于 2018-12-27 08:15

要保证跟随精度，必须反馈

发表于 2018-12-27 20:02

computer00 发表于 2018-12-27 07:59
反馈量为0和没有反馈是两码事
难道气温为0度时就表示没有温度了？

还有一种，反馈有效没有。
运放内部全都是恒流偏置，你既没接讯号源又不加周边配置，那就 反馈无效！

发表于 2018-12-27 20:38

Lgz2006 发表于 2018-12-27 20:20
不能和恁玩了，全是成语一套一套的。

请自重！

登录 · 发表于 2018-12-27 21:51

本帖最后由 captzs 于 2018-12-27 21:53 编辑

我再重复一次，此帖主题不与任何其它主题相关，我只是将仿真贴出，看看能否得到结果。如果发现电路原理或逻辑推理，甚至仿真有错，又愿意指出，非常欢迎和感谢。

附件电路，A是跟随器，这没有争议；B是不是跟随器？两个电路的输出失调电压:

Ua=(Vos-RinIB+)(1-1/Ao)=(6-5*3)(1-1/700)=5.9804mV

Ub=-(Vos+RinIB+)(1+1/Ao)=-(6-5*3)(1+1/700)=-6.023mV

登录 · 发表于 2018-12-27 21:59

交流输入，A电路的失调电压将正弦波抬高离0轴，B电路的失调电压将正弦波压低离0轴。

登录 · 发表于 2018-12-27 22:02

模拟B电路的差分对管的交流输入/输出。

登录 · 发表于 2018-12-27 23:13

K5,既然你所说的是我欢迎之列，回复如下：
1，仿真的编著者不会连Vos和IB的符号都不注意，附件运放就有-参数，我还看过-Vos的，一时找不到。还有，负基极电流Ibs-0.5Ios也会出现负值。我那些关系式是代数和。
2，差分管对可以调整Rc使Ve电压等于地，输出失调就很低，有的运放就要专门脚可调，当然级间也可电容耦合。本主题是：B是不是跟随器？

发表于 2018-12-28 08:38

本帖没有高谈阔论，只有具体计算式和计算结果数字，但是，目的不是要准确至小数后多少位，在19楼说过“这是近似计算而已，实际上运放的参数也不是准确值，附件计算到小数后那么多位，仅是为了分析比对”。所以，指出错误，除了定性分析指出原理、逻辑的错误外，最省力有效的办法是，给出正确的算法和数字。

登录 · 发表于 2018-12-29 09:09

先讲一句多余的话：看帖要看帖的内容，而不要带着意识形态看谁的就是对的。而谁的就是错的。

附件图是说明，EWB仿真件的模能够识别运放参数的正负符号。
-基极电流的+-值

登录 · 发表于 2018-12-29 09:11

输入失调电压的+-值

登录 · 发表于 2018-12-29 21:19

27楼B电路是跟随器还是随跟器，反正是人为定义，大家认同就行，叫什么无所谓。输出对输入的反馈是正是负可以慢慢讨论。但是，电路特性要弄明白，不然就成了水浒的军师“wu用”。

以下电路，一般认为U输出电压全部反馈到V-，是负反馈；但是，Rin电阻接在U和V+之间，如果叫反馈，是正还是负？电路的特性是当信号从V+输入，电路输入端随信号幅度自举。

登录 · 发表于 2018-12-31 17:48

运放跟随器反馈的正负只能看反馈信息，不能看电路结构。

理想模式，A跟随器输出全部由B跟随器反馈回Va-，而Va+=Va-，即输出对输入端实现负反馈，实现1：1传输。这是由于反馈信号幅度、相位(由运放反相)与输入一致。

登录 · 发表于 2018-12-31 17:49

同样的电路结构，由于B跟随器传输延时，反馈幅度电压97uV，小于上述电路的10mV，但是反馈信号Ub与输入信号Vi不同相，电路结构一样，输出幅度1V，增大100倍，这该是通常所说的反馈会变吧。

登录 · 发表于 2018-12-31 21:35

幅度大了，一个跟随器结构电路就成了比较器。

登录 · 发表于 2019-1-2 21:24

本帖最后由 captzs 于 2019-1-3 22:41 编辑

以下做一个反馈暗箱操作的仿真游戏。

反馈的暗箱操作

反馈是电路固有的特性，当电路和反馈系统设定后，反馈的特性就定下来。外加信号只不过是让它的特性显示出来而已，就像电路的幅频特性一样(阅附录)。反馈是输出端作用与输入端，它们之间必须有反馈通道；反馈信号与输入信号的相位关系决定反馈的正或负，反馈量大小仅决定反馈的深度。

1），附件暗箱A1，不加反馈的输入/输出的幅度是Vi/U=59.2942uV/-2.6605mV。

附录：输入信号为0，电路的幅频特性还能显示。

登录 · 发表于 2019-1-2 21:26

2），输入信号不变，在黑箱A1的输出与输入端之间加反馈系统fa，输入/输出的幅度比没有反馈时都减小Vi/U=33.4384uV/-1.4929mV，因为反馈信号Vf与输入信号Vi反相。即A1+fa电路的输出端U对输入端Vi实现负反馈。

登录 · 发表于 2019-1-2 21:27

3），输入信号不变，在黑箱A1的输出与输入端之间加反馈系统Fb，输入/输出的幅度比没有反馈时都增加Vi/U=94.7492uV/-4.2445uV，因为反馈信号Vf与输入信号Vi同相。即A1+Fb电路的输出端U对输入端Vi实现正反馈。

登录 · 发表于 2019-1-3 08:48

再来一个暗箱。

4），附件暗箱A2，不加反馈的输入/输出的幅度是Vi/U=310.3223uV/303.3904uV。

[仿真] 没有信号输入跟随器存不存在反馈？

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