一个点火电路问题（跟开关电源差不多）

@xh007xh007 · 发表于 2020-6-9 10:26

kingTek 发表于 2020-6-8 21:14
请看清楚我说的是什么，说的是哪里！

也许你需要再分析一次这个驱动电路。
或许别人都是你说的傻子吧

登录 · 发表于 2020-6-9 11:36

一，其实这里的R1主要作用并不是给IGBT驱动限流。这个电阻即使调整到0R，对前面说的问题也没有什么作用。二，对于这个电路，用在汽车点火电路也是没问题的（在VCC为14V情况下）。。。我这个样品客户那边也测试半年了。。早期这种方案凯迪他们也用了好多年了。

三，我现在问题只是想把VCC改为24V，才有问题的。

发表于 2020-6-9 15:39

不知道怎么解决，只能帮顶

发表于 2020-6-9 16:08

本帖最后由 zlf1208 于 2020-6-9 16:11 编辑

zhuwuxin 发表于 2020-6-9 11:36
一，其实这里的R1主要作用并不是给IGBT驱动限流。这个电阻即使调整到0R，对前面说的问题也没有什么作用。 ...

1. 所有的电路都没有问题；
2. 只要负载电感不变，VCC增大，电流的斜率就必定增加，这是电路基础理论确定的，不可改变；
3. 在增大VCC的同时，若要保持电流的斜率不变，在理论指导下，可以找到二个方法，一是串接其它负载来消耗增加的电压，二是改变电感负载的阻抗。

发表于 2020-6-10 08:46

zlf1208 发表于 2020-6-9 16:08
1. 所有的电路都没有问题；
2. 只要负载电感不变，VCC增大，电流的斜率就必定增加，这是电路基础理论确定 ...

一，唉，我现在的问题是斜率可以改变，可以很早的进入限流。。。但是要一致。。不要一会大，一会小，你可以看我前面的波形，第二个。（第一是在14V条件下的波形，是正常的，第二个是在24V时的波形，里面有大小波，也就是电波波形的斜率有大有小。）

发表于 2020-6-10 09:23

zhuwuxin 发表于 2020-6-10 08:46
一，唉，我现在的问题是斜率可以改变，可以很早的进入限流。。。但是要一致。。不要一会大，一会小，你可 ...

你可以试试抓到异常波形的其它几个参数对比一下，比如驱动波形、电源波形

如果异常波形无规律，高度怀疑是之前一次脉冲产生了输出绕组内部的匝间放电，绝缘还没有恢复
毕竟你的变压器是设计为14V的，现在24V，同等情况下输出电压会高不少

发表于 2020-6-10 09:51

wh6ic 发表于 2020-6-10 09:23
你可以试试抓到异常波形的其它几个参数对比一下，比如驱动波形、电源波形

如果异常波形无规律，高度 ...

我这个驱动信号是信号发生器给的，电源也是外面直流电源供电的。

当出现大小波时，相关的驱动波形，电源波形是会跟着跳变。毕竟IGBT的C极电流变化那么大了。

一，我怀疑是否因为VCC变为24V了，点火能量过大，会不会能量偶尔没放完。第二次脉冲来时，能量叠加。C极电流波形斜率就会变得很陡。（有点像瞬间线圈磁饱和一样）。所以就会出现C极电流波形大小波了。。

二，其实现在我这边只做原边电路的，线圈以及副边高压二极管都是用胶封在线圈里面的。

三，但是问题是用别人做在模块加这个线圈，就没发现C极大小波的。

发表于 2020-6-10 09:52

zhuwuxin 发表于 2020-6-10 09:51
我这个驱动信号是信号发生器给的，电源也是外面直流电源供电的。

当出现大小波时，相关的驱动波形，电源 ...

四，所以现在副本都是开环的，，我没法控制。

发表于 2020-6-10 09:53

zhuwuxin 发表于 2020-6-10 09:52
四，所以现在副本都是开环的，，我没法控制。

是副边（次级电路）是开环的。

发表于 2020-6-10 10:13

zhuwuxin 发表于 2020-6-10 09:51
我这个驱动信号是信号发生器给的，电源也是外面直流电源供电的。

当出现大小波时，相关的驱动波形，电源 ...

你看看这个异常的波形有没有周期性，我也感觉是你的电压变大后，电感储能来不及消耗导致的，或者是影响了驱动的导致IGBT未及时关断

登录 · 发表于 2020-6-10 10:23

感谢各位，现在好了。。。我把标识中的那个点火器上的线（地线）通过一个高压二极管回到VCC就好了。。。
以前这个点火器上的线我大多是接到GND上去的。
（我看人家模块上也是这样接的，，，哈哈哈。。。）

发表于 2020-6-10 10:57

huizai1106 发表于 2020-6-10 10:13
你看看这个异常的波形有没有周期性，我也感觉是你的电压变大后，电感储能来不及消耗导致的，或者是影响了 ...

我刚测试过了，没有周期性，

发表于 2020-6-10 11:00

zhuwuxin 发表于 2020-6-10 10:23
感谢各位，现在好了。。。我把标识中的那个点火器上的线（地线）通过一个高压二极管回到VCC就好了。。。 ...

原理上还是分析不了，知其然不知其所以然。。。理论不行，，，

发表于 2020-6-10 14:06

本帖最后由 zlf1208 于 2020-6-10 14:08 编辑

zhuwuxin 发表于 2020-6-10 11:00
原理上还是分析不了，知其然不知其所以然。。。理论不行，，，

是不是PCB走线时地线有问题，现在接了二极管并且连接到VCC，改变了PCB地线的工作状态。请把现在的实际原理图发上来看看，最好PCB也截个图，大家分析一下，大家花了那么多的时间，最好能够找到问题的根源。

登录 · 发表于 2020-6-10 14:45

原理图，和PCB。。。下面二个2903是做保护和镜像输出的。。

以前点火器接地线是中间那个孔通过一个二极管到GND或真接接GND的。。。（以前也见过别的牌子的点火器，点火器接地线是要接到VCC上的）

汽车点火我做得时间不长，，所以很多东西还在摸索中。。。（我以前主要做开关电源的）

发表于 2020-6-10 14:50

IGT 脉冲信号输入端，，IGF 可以不用管(是电流镜像输出给MCU的）

发表于 2020-6-10 15:06

现在相当是把原理图中的D4 ，原本负本接GND ,改成了接VCC，，，D4改成一个高压二极管。

@kingTek · 发表于 2020-6-10 15:47

zhuwuxin 发表于 2020-6-10 10:23
感谢各位，现在好了。。。我把标识中的那个点火器上的线（地线）通过一个高压二极管回到VCC就好了。。。 ...

你是这样接线测试的吗？高压包输出接火花塞，没有经过高压线吗？火花塞金属壳不接地吗？
接线不规范，别说示波器被干扰，电路板包含MCU都会死机重启的。

发表于 2020-6-10 15:58

本帖最后由 kingTek 于 2020-6-10 23:28 编辑

点火器的电磁EMC设计是需要技巧与历练的，

一般的初级学徒工画的PCB，软件一般都不合格，其产品损坏，各种问题bug是必然，而且有的bug很诡异，比方说会出现类似机械零件的疲劳损坏，开始都好好的，过一阵各种损坏，这些问题，需要烧很多钱与时间周期。

发表于 2020-6-10 16:05

本帖最后由 zlf1208 于 2020-6-10 16:20 编辑

zhuwuxin 发表于 2020-6-10 15:06
现在相当是把原理图中的D4 ，原本负本接GND ,改成了接VCC，，，D4改成一个高压二极管。 ...

另外接线位置的改动对结果有很大影响，应该与PCB布线是有关的，所以能不能把现在高压二极管接VCC的线再改接到GND试试，看看结果会不会有变化。
感觉现在只是高压线圈的接线位置改动了一下，是不是变压器内部能量带来的影响？因为脉冲的上升沿产生高压放电，脉冲的下降沿同样会在变压器中产生能量传递的。

一个点火电路问题（跟开关电源差不多）

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