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[电路/定理]

请大家帮我分析下这个钳位电路的原理

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楼主: zzgezi
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Frank2013| | 2014-6-4 08:52 | 只看该作者
学习一下

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maychang| | 2014-6-4 09:12 | 只看该作者
bybxjhsy 发表于 2014-6-3 15:39
不是吧。chang老,小学6年级就玩这些东东,R/3咋算出来的?


图1

那时是做矿石机,电路如图1。检波电路的输入电阻即图中F处向右看过去的等效电阻。
现在仍记得,老师是这么讲的:这是峰值检波,电容C两端直流电压是输入交流电压的1.414倍,所以负载R消耗的功率是图2中电阻消耗功率的2倍。也就是说,图1中电阻消耗功率和图3中两支电阻消耗功率相等,那么对LC谐振回路的影响也是一样的,所以图1电路的输入电阻是R/2。


图2


图3


图4

图4检波电路和楼主电路完全一样,不同之处仅在输入为正弦波。
老师当时只说这样也能检波,输入电阻比图1电路小,是R/3,所以不如图1好。但老师没有讲R/3是怎么来的。
后来搞电子管再生式收音机,用栅极检波,电阻有两种接法,这才明白图5和图1是完全一样的。
如果把图5中电阻R左端从电容C左端改接到VC下端,那就和图4完全一样。图4和图5区别仅仅是图5中电阻R里面只通过检波后的直流,图4是检波的输入电压也加在电阻R两端,所以电阻R里面除检波得到的直流外,还有输入的交流。所以,图4电路输入电阻是R/3。


图5

这里完全没有用到很深的知识。但我当时完全听懂了(图1)。
能够把比较高深的知识,用浅显的叙述教给学生,我认为那才是好老师。

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weilaiheike + 4
xyz549040622 + 2
不亦心 + 5 很给力!
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xukun977| | 2014-6-4 09:14 | 只看该作者

这个帖子乱套了。
教材最7中遵循循序渐进规则,显然,主楼图是教材中介绍箝位电路第一站,它最简。后面必然会过度到实用的非零电平箝位电路,所以倘若仅仅根据主楼输出波形具有单向性,就说他是整流检波电路,明显不妥。实际应用电路就是电视机中黑电平箝位电路,它没有单向性,也不是接在调谐输出端,而是由箝位脉冲控制。

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maychang| | 2014-6-4 09:21 | 只看该作者
xukun977 发表于 2014-6-4 09:14
这个帖子乱套了。
教材最7中遵循循序渐进规则,显然,主楼图是教材中介绍箝位电路第一站,它最简。后面必 ...

当然。楼主输入是方波,我说的电路是正弦波。只不过电路完全相同。

同意Lgz意见,这不能说是箝位,应该是直流成份恢复。
至于实用的非零电平箝位,似乎应该先讲一般电路,再指出特殊电路(楼主电路)。

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xukun977| | 2014-6-4 09:49 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-6-4 09:12
图1

那时是做矿石机,电路如图1。检波电路的输入电阻即图中F处向右看过去的等效电阻。


单单看电路结构,根本无法判断电路具体功能(可以根据猜测几个)。
最简单的例子,RC电路,输出电压取自电阻,你能确定他是干嘛的?(可以猜,可能是RC微分,也可能是RC耦合)

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楼主帖是个典型的钳位电路(将波峰钳至零位),应该和那什么“检波”没什么关系。至于说其为“直流成分恢复”,相比“电流接力棒”基本是有过之而无不及(信号源的“直流”在哪里?又如何恢复?)。

此外,那个“等效电阻”由于是个非线性问题,还有的商榷。注意,与其输入有相当大滴关系。

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xukun977| | 2014-6-4 10:23 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-6-4 09:21
当然。楼主输入是方波,我说的电路是正弦波。只不过电路完全相同。

同意Lgz意见,这不能说是箝位,应该 ...



箝位电路可以处理正弦波/三角波/矩形波等,无需关心波形样式。

你和LGZ弄混了,这两种电路,尤其是设计思路,差别大了去了。
箝位二字,生动形象贴切,好名字。

由简到繁,一般来说,肯定元件少的,比元件多的简单。比如教材中介绍二极管限幅时,肯定先说零电平,再说任意电平限幅。

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路过打酱油。。 + 1 这次,你的“语文”有点长进.....
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Lgz2006| | 2014-6-4 10:29 | 只看该作者
老抽少见多怪了,别人都懂的。这也难怪半路出家的人

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Lgz2006 发表于 2014-6-4 10:29
老抽少见多怪了,别人都懂的。这也难怪半路出家的人

废话少说!

请回答,那“直流成分恢复”恢复的是哪门子的直流啊?

另外,此电路和那“检波”又有何关系?

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xswfj2012| | 2014-6-4 11:31 | 只看该作者
本帖最后由 xswfj2012 于 2014-6-4 11:33 编辑
maychang 发表于 2014-6-4 09:12
图1

那时是做矿石机,电路如图1。检波电路的输入电阻即图中F处向右看过去的等效电阻。


我有几处疑问,
首先是R两端的直流电平。按我的理解,峰值为A的正弦信号经D整流过得到半波信号,半波中的交流分量又经电容C到地,所以最终到达R两端的似乎是半波信号的直流分量,值应该是A/1.414/2=A/2.828。 是输入端交流信号有效值的一半。
第二,仅从R消耗的能量来判断输入电阻可以吗?难道不应该是从F端看吗,在理想模型下,交流能量正半周全部被D消耗,这部份是不能忽略的吧?

其实我倾向于我的判断有错,但我真看不出我哪里出错,请各位大侠指正

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stlboost 2014-6-4 18:47 回复TA
不要被,X7,mayz(大麻一),L6等外行的胡言乱语,所欺骗。信不信由你!谢谢大家! 
stlboost 2014-6-4 18:47 回复TA
检波的本质是滤波,把高频载波,滤波掉。而音频成分,C是基本不起作用的。和整流滤波,已经完全不同。 
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maychang| | 2014-6-4 12:44 | 只看该作者
xswfj2012 发表于 2014-6-4 11:31
我有几处疑问,
首先是R两端的直流电平。按我的理解,峰值为A的正弦信号经D整流过得到半波信号,半波中的 ...

当没有C或者RC<<T时,R两端直流电压是半波信号的直流分量即0.45A,当RC>>T时,R两端直流电压为1.414A,其中A为交流有效值,T为信号周期。你所说A/2.828,不知从何而来。
有电容滤波和没有电容滤波,相差很远。

第二,交流正半周期,仅有极短时间D导通,C充电,正半周期的大部分时间D截止。

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stlboost 2014-6-4 18:49 回复TA
呵呵。。看来,大蚂蚁,根本不懂滤波和检波是干什么的。信不信由你!谢谢大家! 
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shalixi| | 2014-6-4 13:43 | 只看该作者
1L的不是检波电路,二极管反了。

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xswfj2012| | 2014-6-4 14:07 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-6-4 12:44
当没有C或者RCT时,R两端直流电压为1.414A,其中A为交流有效值,T为信号周期。你所说A/2.828,不知从何而 ...

所以我应该是模型选取有误。C不能简单的理解为对交流短路而完全滤掉交流分量。当RC足够大时,C上是可能保持保峰值电压而几乎不掉电的(此时C两端电压为1.414A)

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stlboost 2014-6-4 18:50 回复TA
还是本大师开导开导你吧!对于高频载波,C很小,就是说,这些高频,被大幅度衰减了。而音频则基本保留。这就是真相。信不信由你! 
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maychang| | 2014-6-4 14:11 | 只看该作者
xswfj2012 发表于 2014-6-4 14:07
所以我应该是模型选取有误。C不能简单的理解为对交流短路而完全滤掉交流分量。当RC足够大时,C上是可能保 ...

“当RC足够大时,C上是可能保持保峰值电压而几乎不掉电的(此时C两端电压为1.414A)”
没有错。

“C不能简单的理解为对交流短路而完全滤掉交流分量”
C足够大时就是对所有交流成份短路。

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xswfj2012 + 1 谢谢大侠
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Lgz2006| | 2014-6-4 14:13 | 只看该作者
老抽啊,很多经典你不懂,只能从字面去理解了
hFE你不懂,旁路也不懂,1C2C就更不懂了

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lanmp| | 2014-6-4 14:24 | 只看该作者
有没有能把这个方波搬到0上的办法?

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Lgz2006 发表于 2014-6-4 14:13
老抽啊,很多经典你不懂,只能从字面去理解了
hFE你不懂,旁路也不懂,1C2C就更不懂了 ...

你说这话,只能说明你和那个元“教授”及其弟子是一脉相承的货,甚至还不如(至少在这个问题上如此)。

元“教授”的“电流接力棒”,至少可以大概知道其意思。你的那个“直流恢复器”那可是完全的无厘头。当然,你的“无厘头”作风已经是常态了,相关帖子有好几个。

至于你说的“hFE“,“旁路”....等等,都有相关帖子在,所谓懂与不懂根本不是你说了算的!

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有能耐,就回答我前面的问题!

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不亦心| | 2014-6-4 15:11 | 只看该作者
本帖最后由 不亦心 于 2014-6-4 15:15 编辑

@electron2 @stlboost   

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