打印
[电路/定理]

请大家帮我分析下这个钳位电路的原理

[复制链接]
楼主: zzgezi
手机看帖
扫描二维码
随时随地手机跟帖
41
Lgz2006 发表于 2014-6-4 14:13
老抽啊,很多经典你不懂,只能从字面去理解了
hFE你不懂,旁路也不懂,1C2C就更不懂了 ...

你说这话,只能说明你和那个元“教授”及其弟子是一脉相承的货,甚至还不如(至少在这个问题上如此)。

元“教授”的“电流接力棒”,至少可以大概知道其意思。你的那个“直流恢复器”那可是完全的无厘头。当然,你的“无厘头”作风已经是常态了,相关帖子有好几个。

至于你说的“hFE“,“旁路”....等等,都有相关帖子在,所谓懂与不懂根本不是你说了算的!

使用特权

评论回复
42
有能耐,就回答我前面的问题!

使用特权

评论回复
43
不亦心| | 2014-6-4 15:11 | 只看该作者
本帖最后由 不亦心 于 2014-6-4 15:15 编辑

@electron2 @stlboost   

使用特权

评论回复
44
flylike| | 2014-6-4 15:15 | 只看该作者
lanmp 发表于 2014-6-4 14:24
有没有能把这个方波搬到0上的办法?

楼主图上的二极管反一个方向,就到上面去了。

使用特权

评论回复
45
bybxjhsy| | 2014-6-4 15:32 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-6-4 09:12
图1

那时是做矿石机,电路如图1。检波电路的输入电阻即图中F处向右看过去的等效电阻。

谢谢chang老!
1、chang老,你做图用的什么软件啊?:lol
2、chang老,对于一个小学6年级的,没有深涉电路理论的基础下,那个时候用这种方式去讲解,确实很容易懂,很巧妙的用另一种角度和方式去解决了这个问题。不过现在看这个二端口网络阻抗的话,应该不是简单的R/3了,由于二极管的存在,应该是个比较复杂的频率的函数。

使用特权

评论回复
46
maychang| | 2014-6-4 15:48 | 只看该作者
bybxjhsy 发表于 2014-6-4 15:32
谢谢chang老!
1、chang老,你做图用的什么软件啊?
2、chang老,对于一个小学6年级的,没有深涉电路 ...

作图用的是Windows自带的“画图”。

首帖图和后来我贴的那些图,不是二端网络。通常《电路分析》中所说二端网络,是指线性元件组成的网络,允许存在线性的受控源,但不允许非线性元件存在。这些图中电路里面都有二极管,而二极管是非线性元件。
例如,邱关源《电路》第5版,419页

因此把这些电路当成二端网络分析,绝对不行。

使用特权

评论回复
评论
xukun977 2014-6-7 17:43 回复TA
可行的,只不过非线性不好处理,所以教材仅谈LTI二端口。 
47
xukun977| | 2014-6-4 16:32 | 只看该作者
关于R/3,可能要打个?了。

先说串联检波的R/2
检波器前面是高Q谐振器,此为条件一;
二极管中电流是窄脉冲,此为条件二。
根据条件一和二所具有的独特特性,极容易得到从二极管左往右看到的等效电阻是R/2

显然,对于箝位电路,没有这两个特性,而且待求结果是与激励相关的,所以单从电路结构就能判断出是R/3,可信度不高。否则必然有些假设为前提。

使用特权

评论回复
48
flylike| | 2014-6-4 18:00 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-6-3 20:20
这个电路就题意来讲,叫“钳位”太过牵强,应该叫做“直流成分恢复”
设计上,Virs ...

LGZ老师,你好
关于你说的这点,我在《电子电路分析与设计》中看到:钳位电路使整个信号电压平移一个直流电平,在稳定状态下,输出波形和和输入波形完全一样,只不过平移了一个确定的直流电平。而限幅电路是用来限制高于或者低于特定电平的信号部分。所以楼主说的图确实是钳位电路。而把C换成R就成了限幅电路。

使用特权

评论回复
评论
Lgz2006 2014-6-4 19:13 回复TA
很有道理 
49
xjjspace| | 2014-6-4 18:03 | 只看该作者
原来以为我懂,现在看到各位的讨论,觉着我还可以更懂点的。。

使用特权

评论回复
50
shalixi| | 2014-6-4 19:46 | 只看该作者
xjjspace 发表于 2014-6-4 18:03
原来以为我懂,现在看到各位的讨论,觉着我还可以更懂点的。。

大信号钳位,小信号进入后级处理,一般是放大。主要起保护后级的作用。漏电保护的输入就是这个电路。

使用特权

评论回复
51
Lgz2006| | 2014-6-5 08:09 | 只看该作者
xswfj2012 发表于 2014-6-4 11:31
我有几处疑问,
首先是R两端的直流电平。按我的理解,峰值为A的正弦信号经D整流过得到半波信号,半波中的 ...

检波电路距离理想峰值整流尚远,老chang在小学的无线电知识当然无法与大学专业推导相比
(专业看,R/2或R/3作为实际检波负载肯定很不准确的)

但是,如果不考虑模型和计算是否正确,“仅从R消耗的能量来判断输入电阻”——若换成“从R消耗折算至谐振回路Q值中等效电阻R'”角度看,老chang小学老师思路是不错的

使用特权

评论回复
52
Lgz2006| | 2014-6-5 09:02 | 只看该作者
flylike 发表于 2014-6-4 18:00
LGZ老师,你好
关于你说的这点,我在《电子电路分析与设计》中看到:钳位电路使整个信号电压平移一个直流 ...

应该说称“钳位”还是对的(17楼之言源于偏见)
主题“直流恢复电路”,也作“制于地电平”的钳位电路

楼主,可按7楼所讲,设C峰值整流至-1V不变,参考下图

使用特权

评论回复
53
Lgz2006| | 2014-6-5 09:17 | 只看该作者
半路出家的,很多基本电路都不知道,也只能从字面上做做语文理解

该电路与峰值整流工况完全一致,只不过前者是Vo=Vd=Vi-Vc,而后者是Vo=Vc=Vi-Vd▏
“直流成分恢复”是“电位钳制”于零的特例,可惜老抽没听说过

至于“恢的哪门子复”,老9愿意的话,可以讲给听听
有一点可以保证,它不会像“有hFE,必有hRE”那样荒唐

使用特权

评论回复
54
xukun977| | 2014-6-5 09:45 | 只看该作者

重复:单单从电路结构,无法判断电路具体功能,比如振幅解调和频率解调电路结构是一样的。

使用特权

评论回复
55
该电路与峰值整流工况完全一致,只不过前者是Vo=Vd=Vi-Vc,而后者是Vo=Vc=Vi-Vd

这个,基本和那个“大师”如出一辙,可惜“大师”把他的高论给自宫了
https://bbs.21ic.com/icview-735332-3-1.html
大概意思是这样的,那个原本集电极输出的“电流并联负反馈”,大师看着不顺,便随意改成了射级输出,由此变成了“电压并联负反馈”。在“大师”眼里,“电路的放大工况完全一致”,故等效。

使用特权

评论回复
56
Lgz2006| | 2014-6-5 09:55 | 只看该作者
xukun977 发表于 2014-6-5 09:45
重复:单单从电路结构,无法判断电路具体功能,比如振幅解调和频率解调电路结构是一样的。
...

主题已经明确,不用判断,只是楼主不会分析
老chang只是怀旧触景生情有感而发思绪的延伸借题发挥,而已

俺是个人偏见于“钳位”,老抽是孤陋寡闻于“直流恢复”

;P

使用特权

评论回复
57
xukun977| | 2014-6-5 09:58 | 只看该作者
单单看楼主电路,说它是直流恢复,似乎不妥。
如果把所需信号分解成DC+AC,那么由于前级迫不得已用了AC耦合,DC成分就失去了,而且实际电路中,DC值是变化的,并非定值。(如果是定值,那可省事死了)。而楼主图中根本没有接电平控制信号,所以根本无法确定输出脉冲的直流值。比如相同周期幅度的矩形波输入后,根据信号与系统知识知,等效的输出直流电平无法确定。但无论输入波形形状等如何变化,箝位值都是确定的。

使用特权

评论回复
评论
Lgz2006 2014-6-5 11:02 回复TA
老9还是给那个外行仔细讲讲:为何有时称“直流恢复” 
58
至于“hFE”,我开头就提“hfe”,然后引入“h”的含义,最后结论是“h”被误用了。

关于此,其实我关心的是个命名问题,这在软件工程中特别重要(关于“谭”的那本C的争论就与命名有关)。当然,这是个软件问题,与模拟疏远点,但还是可以借鉴的。

使用特权

评论回复
59
xukun977| | 2014-6-5 10:03 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-6-5 09:55
主题已经明确,不用判断,只是楼主不会分析
老chang只是怀旧触景生情有感而发思绪的延伸借题发挥,而已



主楼图,两个二极管并联就可做做频率解调器。

使用特权

评论回复
60
xukun977| | 2014-6-5 10:10 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-6-5 08:09
检波电路距离理想峰值整流尚远,老chang在小学的无线电知识当然无法与大学专业推导相比
(专业看,R/2或R/ ...


思路不错,但不正规,是投机取巧钻空子。套用已有结论,优点是省事了,但缺点是无助于理解电路分析及设计内涵!

使用特权

评论回复
发新帖 我要提问
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则