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[电路/定理]

为什么继电器不吸合

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TC4511属于淘汰货,所以就试了一片。
94楼电路试成后,又已经连续换了10片74HC20,结果LED都是一样亮。其实手里边74HC20还多得是,可是再换已经没意思了,所以就懒得换了。
不过,谁有疑问,大家都可以试。

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maychang| | 2014-7-8 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 maychang 于 2014-7-8 20:02 编辑

  假定电路板上有数条悬空的导线(蓝色),如下图。问ABCDEF各线(对大地)电位是多少,我们只能说不知道,或者说各导线电位不定。因为各导线对地存在电容,这个电容的初始状态我们并不知道。
   我们只能说,经过充份长的时间以后,各导线电位趋于零。这样说,是因为电路板总要由某种东西支持,最终由大地支持。各导线与大地之间存在非常非常大的电阻,包括电路板的体电阻和电路板的表面电阻,最终各导线上的电荷将会入地。这段时间由导线对地的电容和电路板体电阻及表面电阻决定(与一阶RC电路类似)。



  如果电路板上下两条导线分别接到5V电源和电源的“地”,如下图。问中间各导线BCDE对GND电位是多少?仍然是很不确定的,因为BCDE各导线初始状态我们不知道。
   经过充份长时间后,如果电路板表面很清洁,电路板体电阻很均匀,没有会影响各导线电位的其它因素,多半B线电位比较接近于5V,而E线比较接近于0V,CD两条线则介于BE之间。

  这是纯直流情况,如果考虑交流,而附近有带电物体,则还要考虑各导线对带电物体的电容。


   将导线BCDE接到CMOS工艺门电路芯片的输入端,另端仍悬空,如下图。那么现在MOS芯片四个输入端对GND电位是多少?回答仍然是电位不定,只能说,如果电路板表面很清洁,电路板体电阻均匀,经过充份长时间后,多半BC两脚是高电平,DE两脚是低电平。如果电路
板上导线不是这样排列,如果电路板上导线不是这样布置,如果电路板上BCDE各线有绝缘导线引出……结果很可能不是这样。二把刀菜教授照片中,芯片四个输入端就是用绝缘导线引出的。如果四根引出线曾与地线捆绑,则很可能四个输入端均低电平,因为绝缘导线的电阻比芯片内门极和基底之间二氧化硅层的电阻为小。

  如果附近有带电物体,例如人手,那么带电物体的移动将通过带电物体与电路板上导线之间的电容影响芯片输入端电位。即使物体或人体未移动,在普通环境中也总会有50Hz工频电场存在,会对MOS工艺芯片悬空的输入端产生影响。前面NE5532版主所说“用手晃一晃”就是这个意思。即使数码管发光没有看出明显变化,用示波器接到芯片各输出端,往往能够看到,人体靠近电路板上各输入端导线时,输出不是连续平稳的直流,而是50Hz矩形波。这是人体上50Hz工频电压对芯片输入端的影响。如果用手握住电路板外引的四根芯片输入线,此现像(芯片输出带50Hz成份)通常会更明显。但若芯片输入端经电阻接电源(5V)或者接地,则人手靠近电路板上导线所产生的影响要小得多,在电阻小于数兆欧时很难看出来人手靠近时芯片输入端时,芯片输出有什么变化(输入端变化在噪声容限之内)。

  CMOS门电路芯片往往输入端悬空时,输出均为高电平或者均为低电平。这是因为CMOS门电路芯片每个输入端均有保护电路,如下图。引阎石先生原文:“在74HC系列的CMOS器件中,多采用图3.3.16(a)所示的输入保护电路。图中的D1和D2都是双极型二极管,它们的正向

导通压降Vdf=0.5~0.7V,反向击穿电压约为30V。由于D2是在输入端的N型扩散电阻区和P型衬底间自然形成的,是一种所谓分布式二极管结构,所以在图3.3.16(a)中用一条虚线和两端的两个二极管表示。这种分布式二极管结构可以通过较大的电流。Rs的阻值一般在1.5~2.5k欧之间。C1和C2分别表示T1和T2的栅极等效电容”“图3.3.16(b)是另一种常见于4000系列CMOS器件的输入保护电路

  我们看到,不同型号芯片输入端保护电路并不相同。保护二极管D1和D2也不相同。分布式二极管可以通过较大的电流,意味着反偏时电阻较小(结面积大),所以同一型号芯片的各输入引脚都悬空时,往往表现为同一性质(都被认作低电平或者都被认作高电平),但不同型号芯片则往往不同。


  但某型号CMOS门电路芯片各输入端悬空时都表现为被认作低电平或者都被认作高电平,
绝对不能说是“CMOS门电路输入端悬空等效于输入低电平”,更不能证实“科学世界就是这么多镜像关系,就这么丰富多彩”,因为那根本不是什么“镜像关系”。
  以其昏昏,使人昭昭,此之谓也。



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春天里的剪刀菜 2014-7-8 20:37 回复TA
您要是拿出花在这里的功夫的10%,几本旷世模电书早就写出来了。真可惜呀! 
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djxf| | 2014-7-8 18:53 | 只看该作者
春天里的剪刀菜 发表于 2014-7-8 18:28
TC4511属于淘汰货,所以就试了一片。
94楼电路试成后,又已经连续换了10片74HC20,结果LED都是一样亮。其实 ...

做过数字电路的人都知道,CMOS的输入端悬空状态要按不定态处理,否则很可能出问题(这还没考虑干扰等情况),这个都不用找例子,去查查很多公司的设计规范就知道,这些都是有“血”的教训的。

做过数字电路的人也都知道,时序不能仅仅靠实测(实测的时序只是用来参考),必须先经过计算,要充分考虑余量,还要考虑到极限情况比如高低温环境等。常温下的个例从来不是大家关注的重点,**的“实例”整一百个都不能说明问题,更不能作为证据。

电平、时序等都会根据使用环境发生变化的,这个没有异议吧?器件手册也都会列出极限工作范围以及变化范围,这个不是没有意义的吧?

电平是不是会飘,其实做个高低温试验,挂个示波器就可以看出来。

只拍脑袋不考虑极限条件永远做不出稳定可靠的产品。

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maychang 发表于 2014-7-8 18:43
  假定电路板上有数条悬空的导线(蓝色),如下图。问ABCDEF各线(对大地)电位是多少,我们只能说不知道,或 ...

只是揭示这样一个现象,给大家一个思路,一个思考,一个思考问题、判别故障的方法而已!
到82楼睁开大眼看看去: “并没有说可以这样用,这样设计电路。”

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Lgz2006| | 2014-7-8 19:14 | 只看该作者
king5555 发表于 2014-7-8 18:17
春天里的剪刀菜 发表于 2014-7-8 09:11:38 |只看该作者 点评回复 |返回版面
只是说CMOS门电路输入端悬空 ...

感谢你的到来,可惜并未指出个正邪曲直
**的演示,只能证实:MOS管G极开路,在实际电路中,可能会因为电路板甚至空气绝缘的问题,电容感应等效应,使得栅极并非绝对开路,或可呈“低电位”或可呈“高电位”等效电路状态
因此,“CMOS门电路输入端悬空”应当被视为“不确定状态

长沙学院都是这样“像初中生一样摆弄个电路”,去证明“等效”的?

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@Lgz2006:
是你在80楼延请king5555来仲裁的:“@king5555 孰正孰邪,请你来指正一下如何”
人家费心指正,这你又后悔了。
Lgz2006,这世上数你聪明了!有你这样做人的吗?亏你还是一个长者!!!

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maychang| | 2014-7-8 20:51 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-7-8 19:14
感谢你的到来,可惜并未指出个正邪曲直
**的演示,只能证实:MOS管G极开路,在实际电路中,可能会因 ...

“长沙学院都是这样“像初中生一样摆弄个电路”,去证明“等效”的?”

真的差不多。***不是说过“无论晶振跨接在反相放大器输入输出之间还是反相放大器输入输出之间,输出的都是计算机工作所需要的方波,都是弛张振荡器”么?还煞有介事地“参见***《模拟电子技术》第294页”。
注意:引文中两个“反相”,原文如此,非我杜撰。

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djxf 2014-7-9 09:40 回复TA
直接输出方波的晶体/晶振也比较少见,至少我没见过,一般是输出正弦波,方波是经过驱动之后才有的。 
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maychang,又跟在Lgz2006后边一起挖地了。

计算机工作所需要的方波,不是弛张振荡器,难道是正弦波振荡器,哈哈哈!

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maychang| | 2014-7-8 21:05 | 只看该作者
输出近似方波,就是弛张振荡器?
哪本书里面,石英晶体振荡器不是放在正弦振荡器里面讲授的?**自己不也是并没有放在“非正弦波振荡电路”里面吗?白纸黑字印出来的也不承认了?
长沙学院的毕业生,不知道犯了哪一条,摊上这么个**教授!

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石英晶体振荡器放在正弦振荡器里面讲授,就是说石英晶体一定是做正弦振荡器,maychang,智力水平就这一丁点儿!

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maychang| | 2014-7-8 21:16 | 只看该作者
还是贴个老tyw兄的评论吧

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maychang| | 2014-7-8 21:35 | 只看该作者
“石英晶体振荡器放在正弦振荡器里面讲授,就是说石英晶体一定是做正弦振荡器,maychang,智力水平就这一丁点儿!”

要是石英晶体不是做正弦振荡器,这不是正说明我在“评***《模拟电子技术》02 ”里面所说完全正确么?我在那篇帖子里面说的正是***把石英晶体接在同相放大器输入输出端,构成的是弛张振荡器而非正弦振荡器。

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maychang| | 2014-7-8 21:41 | 只看该作者
“春天里的剪刀菜  您要是拿出花在这里的功夫的10%,几本旷世模电书早就写出来了。真可惜呀!”

自知水平有限,和谢嘉奎康华光等不能相提并论,不敢误人子弟。
再说,也没有那个兴致,只有在论坛里面打假和解答网友问题的兴致。

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maychang| | 2014-7-8 22:00 | 只看该作者




各位请注意两帖时间。
前一天还在说“都是弛张振荡器”,第二天就改口说“效果等同于弛张振荡器”。
“都是”和“效果等同于”一样么?

所以
“删掉自己的帖,乃**常用伎俩。说过之后矢口否认,也是**常用伎俩。东拉西扯,打太极拳,更是**常用伎俩”并没有说错。

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maychang 发表于 2014-7-8 21:41
“春天里的剪刀菜  您要是拿出花在这里的功夫的10%,几本旷世模电书早就写出来了。真可惜呀!”

自知水平 ...

maychang老爷子吗,在21IC向来都是常胜将军。这次打了败仗,大家得让他老爷子说够写够,他才能善罢甘休,否则他怎么能忘记了这一箭之仇呢,哈哈哈!

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maychang| | 2014-7-8 22:16 | 只看该作者
“评***《模拟电子技术》系列”只贴了10篇,后面还有,各位网友少安毋躁,待我慢慢贴出来。
现在贴的,仅仅是揭露当下网友新帖中**教授的谬论,不在“评***《模拟电子技术》系列”之中。

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Lgz2006| | 2014-7-9 07:00 | 只看该作者
king5555 发表于 2014-7-8 18:17
春天里的剪刀菜 发表于 2014-7-8 09:11:38 |只看该作者 点评回复 |返回版面
只是说CMOS门电路输入端悬空 ...

输入端“悬空”是一种安装结构实物表述,不能等同原理上的“开路”,更不能简单的单一地做电路等效

“悬空”电极在电路中作用,视空气绝缘,安装绝缘,电场环境等不同,会产生各异的表现结果

一个跟魔术差不了多少的个人演示,能有多大的证明效力?
基于公认原理的图文说明,才是“证明”,**教授该懂吧

难道外省人都不是这么认为的?

那时代,普遍科学尚未建立,随便一个庸才都能立足科坛
此一时非彼一时,**教授,你的“地心”说成不了科学

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春天里的剪刀菜 2014-7-9 07:07 回复TA
曾几何时,地心说还是“公认原理”,老六子,你都回到地心说的时代了!一介腐儒! 
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PowerAnts| | 2014-7-9 10:05 | 只看该作者
我看maychang可以给二菜这类教授当教授了

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lyjian| | 2014-7-9 10:08 | 只看该作者
春天里的剪刀菜 发表于 2014-7-8 12:16
@88楼lyjian:说过了,能给出一个实力,就能给出第二个、第三个实例。
这不,再给你一个例子瞧一瞧

典型的只会拍脑袋做事的主。如果光靠肉眼看就能看出电路的本质的话,那还有那些高端仪器设备做什么?
LED亮,不代表输出就是低电平,输出方波LED也照样会亮。
挂个示波器,你才能真正看到真实的输出。
就是不知道:你这个所谓的教授摸过示波器没有?

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lyjian 发表于 2014-7-9 10:08
典型的只会拍脑袋做事的主。如果光靠肉眼看就能看出电路的本质的话,那还有那些高端仪器设备做什么?
LED ...

别人没有摸过示波器,你咋不挂个示波器试一试,只在这里介天地吼喊放空**!

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