快过年了，换个心情，扯点“高大上”滴东西....

2万 · 2015-2-20 20:41

刚才随便一看，又有亮点了。
在[为何偏爱差分对]一贴中，楼主用所谓的误差分析得出结论，在Uid=0时，是x2的高阶无穷小，于是这是差分对优点，所以它好！！！

原贴地址: https://bbs.21ic.com/icview-459238-1-1.html

不知大家有没有看出问题来的？
提示:不要陷入纯数学思维模式。

2万 · 2015-2-21 09:07

我上面说的差分对问题，没人看出来？
如果是这样，说明21IC的评分机制需要改革了！许多人加分的原因居然是--没看懂！正是因为没看懂，才觉的神奇，才觉得高大上;相反，同样东西，说的通俗易懂的却是低端没档次的象征。怪哉？！
那以后大家用文言文或宋词元曲体讨论模电好了！

只看该作者 · 2015-2-21 13:30

:L环路增益就环路增益，为毛要造个新名词“返回比”？
让人觉得不可思议了。

2万 · 2015-2-21 16:06

LeaderHuang 发表于 2015-2-21 13:30
环路增益就环路增益，为毛要造个新名词“返回比”？
让人觉得不可思议了。 ...

1945年的，在电路理论中经常用到的，不能叫"新"词了，天天用但不知道名字罢了。

1万 · 2015-2-21 16:17

king5555 发表于 2015-2-21 14:17
你再沒来，老9一个人唱独脚戏挺寂寞的。

春节好，去了趟三亚，回来赶紧给各位同仁拜个晚年。明年去你们家怎么样

过了个新年，也没看出心情换了多少，该扯的还是扯，该撤的还是撤

2万 · 2015-2-21 20:14

king5555 发表于 2015-2-21 14:17
你再沒来，老9一个人唱独脚戏挺寂寞的。

还寂寞呢，俺觉的怪好玩的，比如你看老抽2010年帖子，<电容耐压与容量的关系>，老抽推了个公式，小盆友都惊呆了，叫老抽快写书，你可知道是什么样的一个神奇公式？？？就是线性电容储能公式We=0.5CV^2！
和线性电感储能公式一起，是不是都是电路分析基础或大学物理中必说的东西？

只看该作者 · 2015-2-22 12:48

xukun977 发表于 2015-2-21 16:06
1945年的，在电路理论中经常用到的，不能叫"新"词了，天天用但不知道名字罢了。
...

难怪，现在怎么查都查不到返回比这个东西

只看该作者 · 2015-2-26 14:46

本帖最后由 djxf 于 2015-2-26 14:49 编辑

maychang 发表于 2015-2-19 15:26
无论大信号还是小信号，y=f(x) 这个函数并没有变，这个函数是由器件和电路决定的，与大信号小信号无关。
...

同意老大说的。
俺们中学化学老师最喜欢说的一句话是“结构决定性质”，函数表达式是由“器件+电路”决定的，与输入无关。
联想起老抽之前给的一个式子：模电=功能*(器件模型+电路)，当时我就想将它改为模电=信号*（器件模型+电路），也是同样的想法。功能或者说函数其实已经由“器件模型+电路”决定了，其输出如何，却是由（输入）信号来决定的。
至于“*”是卷积或者相乘倒是无关紧要了，时域与频域的卷积和相乘应该是等价的。

只看该作者 · 2015-2-27 09:55

djxf 发表于 2015-2-26 14:46
同意老大说的。
俺们中学化学老师最喜欢说的一句话是“结构决定性质”，函数表达式是由“器件+电路”决定 ...

难得你能关注我那个“公式”，那是我这些年来一直试图想提炼的东西。

“电路+器件”（电路指电路原理，器件则是指器件模型）应该是没什么大的异议的，而《模拟电路》中的“电路”和“器件”都必须被赋予功能的，否则就没什么被应用的价值了。不仅如此，这里的“功能”还应该被理解为是一种“性价比”，脱离了成本约束在工程上也是毫无意义的。

如此，将“功能”这个“公因子”提出来，就成了：

功能 * (电路 + 器件)

模拟电路不一定要有信号输入的，振荡器就是个仅输出信号的模拟电路。所以用

输入 * (电路 + 器件)

范围有点窄。

关于“小信号”和“大信号”，我早就说过：

至此，可以得出一个结论，那就是，所谓“小信号”仅是为了能采用近似线性处理而对信号大小的限制。“大”“小”信号的差别只是处理方法的不同，与信号本质（乃至网络性质）无关。

现在，还可以进一步补充一句：

信号本无大小，只是模型不同。

脱离了器件模型谈“小信号”和“大信号”，那是完全不懂《模拟电路》的一种表现。

再次重申一下我的那句话：

原则上，小信号模型采用的是线性模型，而大信号模型则是尽量尊重物理器件的实际特性。

只看该作者 · 2015-2-27 10:46

再次回到本帖主题——对偶原理。说那是个“高达上”的东西，其实一点都不假，“对称”不仅是美的，也绝对是个高大上滴东西。这个，可以查一下有关“磁单极”。

对偶原理本质是个对称原理，说明了某个理论具备了某种对称性。这种对称性对于相关理论来说是“全局”且“统一”的。所以，千万别问“电路理论中，对偶关系有多少？ ”这种幼稚的问题。

2万 · 2015-2-27 10:47

路过打酱油。。发表于 2015-2-27 09:55
难得你能关注我那个“公式”，那是我这些年来一直试图想提炼的东西。

“电路+器件”（电路指电路原理， ...

恭喜老抽，终于有知音了。
能提炼出这个公式，不简单，没有4.50年工业设计和教学经验，根本不可能！赞一个！
老抽目光如炬，能敏锐观察到任何一个模拟电路子电路或系统，都必须有实现某个功能！比如放大器能放大，比较器能比较阈值电压，A/D能实现模数转换。。。;又，任何一个电路都必须由器件组成，没有器件的电路不叫电路。。。;此外，任何一个电路都要有工作原理，没有原理，就没有相应电路。。。
老抽花费多年精力，才有这个难能可贵的研究成果，实属不易。这个研究成果应该写入教材，以留传后世！

3万 · 2015-2-27 12:14

2万 · 2015-2-27 12:31

本帖最后由 xukun977 于 2015-2-27 12:35 编辑

有个有意思的规律:
老抽研究电路，结论是电路无路！
老抽研究电压，结果是无压！
研究大小信号，结果是信号本无大小！
研究。。。

老抽研究什么，什么都要没有了！？
崇尚佛家一切皆空为最高境界的有多少人？

参考文献:
老抽帖子网址: https://bbs.21ic.com/home.php?mod=space&uid=13623&do=thread&view=me&order=dateline&from=space&page=2

3万 · 2015-2-27 17:22

xukun977 发表于 2015-2-27 12:31
有个有意思的规律:
老抽研究电路，结论是电路无路！
老抽研究电压，结果是无压！

还真是差不多！
当年我中学的老师对我们讲：看书，要把一本书看厚了，这个和那个有联系，那个又和另一本书里哪个地方有联系……然后又要把书看薄了，这个其实是什么什么，那个其实是什么什么，最后一本书所剩无几。
挺厚的一本书，最后所剩无几，这和“老抽研究什么，什么都要没有了”不是差不多么？

以力学为例，从质点动力学，到质点系，到刚体，到流体力学……其实最后剩下来的，只有牛顿三定律等很少的东西。
以电磁学为例，从静电开始，最后剩下来的，只有高斯定理麦克斯韦方程等很少的东西。

2万 · 2015-2-27 23:03

maychang 发表于 2015-2-27 17:22
还真是差不多！
当年我中学的老师对我们讲：看书，要把一本书看厚了，这个和那个有联系，那个又和另一本 ...

常理说的读书由厚到薄，再由薄到厚，可不是这个意思。
你觉得薄，是和楼主雷同，喜欢看教材，而中国的教材内容要受大纲控制，所以即便看了几十本模拟电路书籍，其实跟看一本没什么区别！而且看来看去就是一点固定内容，什么半导体基础/二极管/三极管/小信号放大电路/频率相应/功率放大器/负反馈电路。。。于是不由感叹:模拟电路好简单啊，就这点东西！
天天捧着本教材看，当然会觉这也少，那也少了！

而事实上呢？
例如单单一个MOS管模型这个小小知识点，每天一个贴，每贴300~500字(废话不说)，365天肯定说不完！2年也够呛，3年差不多。

1万 · 2015-2-28 15:55

年，过完了，又适逢周末，过来扇扇风儿点点火儿

25年前为一个项目，去过复旦光源所，也许跟哪位打过照面呢，也说不定

高大上，再加上个引号，意义可就深远了！可咱硬是没瞧出来！
对偶原理或是对称原理，可谓“宇宙原理”。实际只是用于研究诸如物理学之类提供思维线索形式验证，从未被当作某领域基本原理
例如，“电导”非得跨接于绝缘体之间才能体现其特性么?

只看该作者 · 2015-2-28 19:14

对偶原理或是对称原理，可谓“宇宙原理”。实际只是用于研究诸如物理学之类提供思维线索形式验证，从未被当作某领域基本原理

《物理学》大概有这么三个最基本的守恒律，其实这也是相应三个对称性的翻版：

1）能量守恒——时间对称性

2）动量守恒——空间对称性

3）角动量守恒——方向对称性

《电磁学》和《电路原理》好像都是把能量守恒（即时间对称性）作为其“基本原理”，如果没有记错的话。

关于“对偶”，我特别还提到了那个“磁单极”，当然那只是为了说明其“高大上”而已。不知者不怪。

电阻越串越大，电导越并越大，这大概是我前面引用“电导”的用意。而串和并在电路中的应用好像也看不出孰轻孰重。所以，其实用“电导”来称呼那个玩意儿也无妨，只是不那么顺耳而已。

只看该作者 · 2015-2-28 19:27

早些年还真见过不少“社会人”，那时三教九流基本不拒。近年来，门槛有点高了，虽然少了些麻烦，但也缺了点“乐趣”。这不，时而上坛里“路过”一下也是一种消遣。

3万 · 2015-2-28 19:35

Lgz2006兄“过来扇扇风儿点点火儿”。
还真把路过兄招来了。

2万 · 2015-2-28 19:55

路过打酱油。。发表于 2015-2-28 19:14
《物理学》大概有这么三个最基本的守恒律，其实这也是相应三个对称性的翻版：

1）能量守恒——时间对称 ...

又来了，我都憋了5.6次没说的，你那个什么物理学对称之美的帖子，在百度里输入物理学对称美关键字，马上出来此你说法更详细的**/献一大把！你那个是"简约版"。

俺发帖遵循原则之一是:用百度轻而易举搜到大把的东西，坚决不发！浪费自己时间，也浪费别人时间。你那个直接给个网络链接就OK了。

快过年了，换个心情，扯点“高大上”滴东西....

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