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《电子振荡器新线性理论及仿真设计》赠书通知

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楼主: jz0095
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jz0095|  楼主 | 2020-1-13 12:31 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览
这个网站可能出了点问题,我的回帖都审查了6个小时还没出来。

再发一次。



电流的方向反了。

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jz0095|  楼主 | 2020-1-13 12:46 | 只看该作者
7.3节 对振荡器特性认知的缺失

这一节内容是反对诸如复频率和奈奎斯特稳定判据的,认为这些东西都是数学,数学是人造的,所以不真实,所以不能反映真实的物理情形。

这个判断,几乎是与全世界学者为敌!
如果奈奎斯特稳定判据都是错的,不可信的,人类要倒退1百年???
首先,这节内容是反对 “反向利用 奈克斯特稳定判据 ,作为振荡器起振判据”,不是反对奈克斯特稳定判据本身。奈克斯特稳定判据是后来被人反向用于振荡器起振判据,后来被人认为是不靠谱的,我在文中已有说明。所以说,“为敌”者不是我一个,我只是进一步指出了不可靠的原因。

其次,仅就奈克斯特稳定判据本身而言,有“牛刀杀**”的嫌疑。即,该稳定判据有过度压制效率的可能。高稳定性和高效率是一对矛盾,如何在可靠工作的基础上提高电路的效率,是末章讨论的内容。兼顾矛盾的双方是有可能的。

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xukun977| | 2020-1-16 12:53 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-1-16 12:59 编辑
jz0095 发表于 2020-1-13 12:31
这个网站可能出了点问题,我的回帖都审查了6个小时还没出来。

再发一次。

既然你在北京工业大学教书,最起码要懂【电路分析基础】,你去电路分析基础教科书上看看我画的电流反没反!

某一端口的伏安特性获取,方法是在端口加入激励(这里可以是电压源),然后看电流,所以上面曲线中电流是可以向端口内流。



而你只是把电压源简单的理解成充电器了,可不是么,电瓶车充电器中的电流只能向电瓶中流,而不允许反充。



完全不同的两个概念,不要搞混了。


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xukun977| | 2020-1-16 13:02 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-1-16 13:04 编辑

退一万步说,如果电压源就是负阻,一方面世界会乱套,电源线都会振荡,另一方面用不着使用有源器件就能得到负阻,那电路设计可就简单死了,例如电池加LC就成振荡器了。


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jz0095 2020-1-16 15:02 回复TA
谐振LC该如何取值? 
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jz0095|  楼主 | 2020-1-16 15:10 | 只看该作者
本帖最后由 jz0095 于 2020-1-16 15:18 编辑
xukun977 发表于 2020-1-16 12:53
既然你在北京工业大学教书,最起码要懂【电路分析基础】,你去电路分析基础教科书上看看我画的电流反没反 ...

·       Static resistance (also called chordal resistance,absolute resistance or just resistance) – This is the common definition of resistance; the voltage divided by the current:[3][18][23]
Rstatic=v/i.
It is the inverse slope of the line (chord) from the origin through the point on the I–V curve.[6] In a power source, like a battery or electric generator, positive current flows out of the positive voltage terminal,[26] opposite to the direction of current in a resistor, so from the passive sign convention i and v have opposite signs, representing points lyingin the 2nd or 4th quadrant of the I–V plane (diagram right). Thus power sources formally have negative static resistance (Rstatic <0). [23][27][28]

引自维基 https://en.wikipedia.org/wiki/Negative_resistance

我只以电池为例介绍负阻的概念。至于应用,电池、电源可以当充电器,但不是只能理解为充电器。
你的问题分叉不少,把概念搞清楚后,其他问题就迎刃而解了。

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xukun977| | 2020-1-16 15:26 | 只看该作者
jz0095 发表于 2020-1-16 15:10
·       Static resistance (also called chordal resistance,absolute resistance or just resistance)  ...



很多东西,是你搞混了。

负阻振荡器中的负阻,指的是负的增量电阻,例如这种:






虽然是在第一象限,虽然R/I>0,也叫负阻。


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xukun977| | 2020-1-16 15:28 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-1-16 15:33 编辑
jz0095 发表于 2020-1-16 15:10
·       Static resistance (also called chordal resistance,absolute resistance or just resistance)  ...



这么多英文,无非是证明 45楼倒数第二段所言不虚的?



关于负阻的概念,我在这个论坛聊了4,5年了,帖子一大把,如果我连个都没把握,那我这十几年的书也白看了。








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xukun977| | 2020-1-16 15:43 | 只看该作者


说到负阻,再一次提个醒,有个流传最广的谣言:








如上图,两个晶体管结构,是绝对不可能模拟出负阻的!不管是仿真还是实测,在第一象限曲线和二极管曲线雷同。







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jz0095|  楼主 | 2020-1-16 18:32 | 只看该作者
本帖最后由 jz0095 于 2020-1-16 18:34 编辑
xukun977 发表于 2020-1-16 15:26
很多东西,是你搞混了。

负阻振荡器中的负阻,指的是负的增量电阻,例如这种:

你说的是“动态负阻”或者“微分负阻”,是负阻里的一类。
动态和静态负阻在电压、电流关系和概念上是相同的。

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xukun977| | 2020-1-16 19:09 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-1-16 19:11 编辑


我上面说的很清楚了,而且网上论文成把抓,电源内阻如果是正的,根本没有任何讨论的必要了,没有负阻!








解决争论的最好办法就是做实验
既然给你电池就能得到负阻,那么得到振荡器就唾手可得了。
再给你任意多个RLC元件,不给有源器件,你要是能设计出个振荡器,我就信你了。


如果设计不出来,说什么都不好使。
争论可以没玩没了,太耗精力,实在受不了,所以实验决定结论吧。



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jz0095|  楼主 | 2020-1-17 07:32 | 只看该作者
本帖最后由 jz0095 于 2020-1-17 07:39 编辑
xukun977 发表于 2020-1-16 19:09
我上面说的很清楚了,而且网上论文成把抓,电源内阻如果是正的,根本没有任何讨论的必要了,没有负阻!

首先,看来你忽略了“电池的等效电路 r' ”这一概念。
电池的内阻 r 不同于电池的等效电路 r',是 r'<0。

其次,用电池做振荡器负阻的实验,我没见过,以前也没想过。如果要做,将是一个项目。能否成功,存在一些前期未知数,我现在没有条件做,但是有实验的方案。在确定这些未知条件后,才可以得出“电池负阻(静态负阻)谐振电路能否振荡”的可行性结论。

为使问题聚焦,现在需要给主要争论下结论,“动态负阻 和 静态负阻 仅就负阻而言,其概念是否相同?”
其他的问题以后再说。有无电池负阻振荡器的内容,不影响我的电子振荡器线性分析。

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52
xukun977| | 2020-1-17 08:15 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-1-17 09:06 编辑

世界上不同国家、不同语言的人,之所以能畅通交流技术话题,是因为他们学习使用的是相同内容教材。所以说到某个术语,例如欧姆定律,所有人头脑中浮现出同一个概念:V=IR!


可如果是不同背景的人聊相同的事情,如同只懂汉语的人,和只懂泰语的人聊天,叽里呱啦,双方都是一头雾水,不知所云。



正儿八经的学术著作也不看,甚至连【电路分析基础】中的东西都不承认,很多认识都是个人想象,这样的天聊起来,真能累死人的!虽说都是讲电路这个相同主题,但实际上是隔行如隔山的感觉。
电池+几毛钱RLC+示波器就能做成的实验,怎么叫没有条件做?物料上不超过3元,理论上你这已经出书,不缺理论,而且书中用几万元R&S分析仪!那缺什么?

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53
xukun977| | 2020-1-17 10:14 | 只看该作者


楼主,还没转过向来吗?
电路如此简单,你都能把自己给绕进去。








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54
xukun977| | 2020-1-17 10:24 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-1-17 11:29 编辑

说什么【r'是从电池外部看到的电池等效电路】,电池的等效电路你已经事先给出了:戴维南等效!
然后对戴维南等效电路再求一次等效,居然是-R,你不感觉见鬼了吗?电池等效电路是负的负载电阻R?





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xukun977| | 2020-1-17 12:06 | 只看该作者
本帖最后由 xukun977 于 2020-1-17 12:33 编辑

这个没法评论,只能说无语了。






楼主方便介绍一下自己的教育背景吗?
例如本科在哪读的,学的什么专业,学习过什么课程等。



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jz0095 2020-1-17 13:12 回复TA
“无语”不是反驳。我现在不打算牵扯技术之外的话题,欢迎你对技术观点进行讨论。 
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jz0095|  楼主 | 2020-1-17 13:24 | 只看该作者
xukun977 发表于 2020-1-17 10:24
说什么【r'是从电池外部看到的电池等效电路】,电池的等效电路你已经事先给出了:戴维南等效!
然后对戴维 ...

如我之前引用的英文内容,源的电压电流的等效物是一个负阻;这个源另行等效成一个戴维南源,有问题吗?这个“二次等效”有错吗?一个是性质等效,一个是形式等效,两者没有关系。

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57
xukun977| | 2020-1-17 13:33 | 只看该作者
jz0095 发表于 2020-1-17 13:24
如我之前引用的英文内容,源的电压电流的等效物是一个负阻;这个源另行等效成一个戴维南源,有问题吗?这 ...




如果某本学术著作的参考书籍,是百度百科、维基百科,基本上就没有学术性可言了,最多是科普读物。
显的太不专业了。

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jz0095 2020-1-17 18:13 回复TA
有错可以指出来。 
58
xukun977| | 2020-1-23 22:10 | 只看该作者
king5555 发表于 2020-1-23 21:39
如同七年前,我给予jz高度的评价,这本书厚度不到半公分,废话不说,句句实实在在,值得细细研读。十一年 ...



那你好好研究,我这本书也寄给你,望你研究20年后,成为天下第一振荡器高手。




自己挖坑填自己的地方太多了。
P170说FBO没有负阻分析,NRO有负阻,但没传输增益分析!!!



又说【两种振荡器都没有全面的负阻特性分析,也没有对动态的起振事实进行动态分析】
后面的无源之水,说的我要哭了。



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jz0095 2020-1-24 20:45 回复TA
欢迎反驳。 
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xukun977| | 2020-1-24 09:57 | 只看该作者
king5555 发表于 2020-1-23 23:34
希望您也写本书,我也会给你高度的评价。我这有一位专写PROTEL的,他说吃芝麻烧饼沒有不掉芝麻的,但愿你 ...


动物界的平头哥,不是白叫的,即便是老虎、猎豹碰到眼镜蛇,也是绕道行走,惹人家占不到多少便宜,而平头哥可以上去就咬,咬的剩半个身子。

所以,平头哥是有两把刷子的。


在论坛上要当平头哥,也是如此。
例如这个帖子放那儿一年零3天了,也没有人能看出错误,而平头哥可以!






没有两把刷子,还要硬当平头哥,可能会损失10万¥!



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60
xukun977| | 2020-1-24 12:23 | 只看该作者
king5555 发表于 2020-1-24 10:48
日久见功底,目前有五杰:本大师丶jz丶不起眼丶大蚂蚁丶9490,再扩大一些,则AD丶黄总丶tainxj01丶RD丶葉 ...



哈哈,我是球都不懂的,什么都只懂一点点皮毛。

但是,虽然只懂一点皮毛,陪你们几位大仙聊天,是够用的了,正所谓学以致用。

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