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[电路/定理]

04 开关电源必须是电子设备?

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楼主: maychang
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FTwei| | 2019-6-5 15:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览
汤姆逊发现电子之时,世界上肯定没有电子设备            这句话也太逗了吧

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HWM 2019-6-5 18:44 回复TA
起码,汤姆逊发现电子之前还没有电子管,更别谈晶体管了。电子设备通常是指由电子管晶体管之类的电子元器件所组成的设备。 
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xukun977| | 2019-6-5 15:18 | 只看该作者
FTwei 发表于 2019-6-5 15:07
汤姆逊发现电子之时,世界上肯定没有电子设备            这句话也太逗了吧

确实逗,电报机比电子发现早了5-60年,按照大侠说法,电报发送接收设备,都不属于电子设备。

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xukun977| | 2019-6-5 17:50 | 只看该作者

张眉坛主没证明我是忽悠,反而暴露自己荒诞无稽的逻辑思维(说白了就是瞎猜),真是偷**不成蚀把米!

正常人讲究个"十不过三"原则,连输三把就服了,碰到孟获那样的也不过是七擒!而过去几年,张眉和其技术顾问HWM,少说也被擒了50多次了,但人家就是屡败屡战,永不认输。这种精神,已经不能用人类语言来解释,来想象了。






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autopccopy| | 2019-6-5 18:19 | 只看该作者
{更有甚者,“你这个基本上就是个机械设备”。
  难道机械开关就不是开关了?居民户220V交流市电进户处,必有一个开关,通常叫空气开关。从居民户交流市电进户处的空气开关上溯,电力系统所有的开关都是机械开关。大的开关,比两层楼还高。那个开关,就不是开关了?
  这不是又成了“白马非马”了吗?}

昨天回不了贴,今天继续。
虽然我对某大师看“点评精密电阻”的贴子看出不过如此,但:
有“开关” 就是“开关电源”?? 我更被雷翻了。
让我想起了“老婆饼”无“老婆”的段子。。。




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HWM 2019-6-5 18:36 回复TA
“老婆饼”未必有“老婆”,但开关电源必有开关(无论是电子开关还是机械开关)。 
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maychang|  楼主 | 2019-6-5 18:38 | 只看该作者
本帖最后由 maychang 于 2019-6-5 21:51 编辑
autopccopy 发表于 2019-6-5 18:19
{更有甚者,“你这个基本上就是个机械设备”。
  难道机械开关就不是开关了?居民户220V交流市电进户处, ...

随便接个开关,这个开关在电路中没有起作用,当然不是开关电源。
实际上,鲁姆科夫线圈中电流是由开关(机械触点)控制的。正因为电流由开关控制,成为断续的电流,才可能把低电压升高成数十千伏特的电压。
现在的基本开关电源拓扑中的Boost电路,就是由鲁姆科夫线圈电路发展出来的。

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maychang|  楼主 | 2019-6-5 18:40 | 只看该作者
autopccopy 发表于 2019-6-5 18:19
{更有甚者,“你这个基本上就是个机械设备”。
  难道机械开关就不是开关了?居民户220V交流市电进户处, ...

至于你所说“点评精密电阻”,不知道是哪个帖子,无从置评。

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captzs| | 2019-6-5 18:51 | 只看该作者
以前汽车分火头,六角形转动压到的开关对应六个缸,接通电池通过自偶变压器升压至上千伏点火。

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maychang 2019-6-5 19:38 回复TA
汽车分火头凸轮加上点火线圈,就是一个开关电源,和鲁姆科夫线圈工作原理完全相同。 
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xukun977| | 2019-6-5 18:51 | 只看该作者
白马非马一说,海思不少人!
这些人据此判断出,熊猫就是猫,鲸鱼就是鱼。。。

点评别人,肚子里要有点货,不要乱点。

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maychang|  楼主 | 2019-6-5 19:13 | 只看该作者

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captzs| | 2019-6-5 19:25 | 只看该作者
电视机的行高压,由电子开关和高压包获得,算不算开关电源?

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maychang|  楼主 | 2019-6-5 19:30 | 只看该作者

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maychang|  楼主 | 2019-6-5 19:34 | 只看该作者
captzs 发表于 2019-6-5 19:25
电视机的行高压,由电子开关和高压包获得,算不算开关电源?

电视机的行高压,由电子开关和高压包获得,算不算开关电源?

当然算是开关电源。
而且其工作原理,和鲁姆科夫线圈完全相同,只不过增加了一个高压整流管。
顺便说一句:这个高压整流管,是会放出X射线的。实际上,电视机屏幕(CRT,非液晶)也是会放出X射线的。

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captzs 2019-6-5 19:59 回复TA
多谢!分火头再问就画蛇添足了。 
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xukun977| | 2019-6-6 09:05 | 只看该作者
123987 发表于 2019-6-5 14:53
这里的开关是指可控的通断(或曰斩波或PWM,绝大部分开关电源都是如此原理吧,少部分是调频的吧),而不 ...



很多书,用的是converter,功率变换/切换的含义表达,就更加赤裸裸了。





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xukun977| | 2019-6-6 09:33 | 只看该作者


唉,有人看问题只看表面现象,却以为观察问题深刻。

例如直流电源+开关接到变压器初级,电路结构看起来和隔离型buck(-boost)开关电源基本一样,于是某人据此推论出二者相同,所以也是开关电源。

实际上后者的开关,受控于输出电压,就是张占松所说的闭环系统。
而前者无关,根本没有什么系统稳定性问题。

所以开关电源设计书籍,一般不会研究热水器点火器设计的,因为人家没把这个东西当做开关电源,


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123987| | 2019-6-6 09:46 | 只看该作者
xukun977 发表于 2019-6-6 09:05
很多书,用的是converter,功率变换/切换的含义表达,就更加赤裸裸了。

所以看您强调的是什么,如果要强调电源的特点或属性,那开关无疑是最恰当的。如果你考虑后面的主语,勉强同意吧。毕竟电源(功率这词也不好)转换器比电源更贴切一点。

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123987| | 2019-6-6 09:52 | 只看该作者
xukun977 发表于 2019-6-6 09:33
唉,有人看问题只看表面现象,却以为观察问题深刻。

例如直流电源+开关接到变压器初级,电路结构看起来 ...

不妥。开环系统还是闭环系统并不是判断是否是开关电源的条件。如果直流电源+开关接到变压器初级,电路结构看起来和隔离型buck(-boost)开关电源基本一样那基本上就是可以推论出这个装置就是开关电源。至于您说的系统稳定性问题,更是与电源分类无关。Sorry!在这个问题上我要选边站在五月大师这边了。

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叶春勇| | 2019-6-6 09:54 | 只看该作者
分析比较:
LM317和mc34063
他们的共同点:
1、都可以有电容电感。
2、都有晶体管
3、都有反馈
它们的不同点:
1、LM317,输入电流等于输出电流。mc34063,输入电流不等于输出电流。
2、lm317只能降压,mc34063,可升压,可降压,可反压。


结论:
1、有电感电容,不能构成开关电源和线性电源的要素。
2、有晶体管,不能构成开关电源和线性电源的要素。
3、有反馈,不能构成开关电源和线性电源的要素。
4、输入电流与输出电流的关系,构成线性电源和开关电源的鉴别要素。
5、能否升压,反压,构成线性电源与开关电源鉴别要素。
6、降压不能构成开关电源和线性电源的要素。

基于上述:
升压的极有可能不是线性电源。反之,极有可能是开关电源。
所以m大,视频所说早期汽车升压电路,极有可能是开关电源。

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xukun977| | 2019-6-6 12:00 | 只看该作者
123987 发表于 2019-6-6 09:52
不妥。开环系统还是闭环系统并不是判断是否是开关电源的条件。如果直流电源+开关接到变压器初级,电路结 ...



你看一下这个图,开关电源中一类:DC-DC家族细列


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xukun977| | 2019-6-6 12:09 | 只看该作者


目前发展到6G,当然还会有第7代,第8代。。。

本坛三大科学家之一说的那种电路,算第0代,还是算100代?

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80
123987| | 2019-6-6 12:48 | 只看该作者
本帖最后由 123987 于 2019-6-6 12:51 编辑
xukun977 发表于 2019-6-6 12:09
目前发展到6G,当然还会有第7代,第8代。。。

本坛三大科学家之一说的那种电路,算第0代,还是算100代? ...

那个什么鲁姆科夫线圈的电路应当属于第一代经典转换器。至于说的那个什么吃粽子蘸糖(电荷转移**什么的)的就不知道了。

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