这个Re到底有没有必要？

发表于 2012-12-7 12:49

支持xukun977，学习不能囫囵吞枣。但是也觉得mcu52无何不妥。
xukun977的仿真有问题，可以看出电流镜的基极直接接地。倘若中接个T管，如楼主楼顶所画，恐怕阶跃结果不会如此理想。Mcu52所言Re2的优化关闭作用大概基于此。

发表于 2012-12-7 15:05

更糊涂了，谁能就15楼告诉我，15楼的公式对不对（我算过，没有问题）

发表于 2012-12-7 17:35

这个帖子很火哦，我关注一下！:P

登录 · 发表于 2012-12-7 18:59

加RE之后，得到的精度，相比于未加之间的，既有可能高，也可能低，取决于好几个因素。
没有统一标准的平台，再翻30页可能也说不清楚，比如我手头的这个工艺，加了之后，精度会变差，而有的可能会变高。

最基本的电流镜，加1mA测试电流，结果如下：（注：实测和仿真相比可能有10%的误差）

现在加个β-helper,不加电阻：

这样的精度差不多够用的了吧？

至于管子下面再加个电阻，这种用法貌似是uA741开始的，那时候工艺肯定大不如现在的，所以现在还有没有必要加呢

登录 · 发表于 2012-12-7 19:08

现在再加个RE，为了不漏掉所有可能，直接从10K扫描到500k,结果如下，电阻大于500K曲线越密集，表明几乎不变了。
最好的是0.9961，小于未加电阻的情形。

登录 · 发表于 2012-12-7 19:26

为什么会这样呢？从1nA扫到10mA,得到管子的β曲线如下：

这就解释了为什么加了电阻反而会帮倒忙了。
当然，我不排除有的工艺可能会得到书本上的形状。
总而言之，具体问题具体分析，不能一概而论，比如分立件晶体管就完全可能测出中间高两边低的形状。

登录 · 发表于 2012-12-7 19:55

一般来说，电流镜也需要补偿，补偿也很容易，下图是未补偿之前的，局部放大看过冲：

下图是小电容补偿之后的：

登录 · 发表于 2012-12-8 08:30

一群聪明人，叫童诗白华成英带到沟里了;P

xukun977 仿真结果可以证实

发表于 2012-12-8 10:04

Lgz2006 发表于 2012-12-8 08:30
一群聪明人，叫童诗白华成英带到沟里了

xukun977 仿真结果可以证实

我觉的不一定，把电阻视为电流源省事点。假设未加这个恒流源时，每个管子基极吸1uA电流，T2 b=10，则Ib'=0.2uA，现在加入恒流源，设其吸取2uA电流，显然，精度取决于T2 b变化量，如果能变到20以上，则精度提高，反之下降。也就是要求b~IC曲线斜率至少为1，这个条件太苛刻，一般管子很难满足。

发表于 2012-12-8 11:18

前面相对误差都是来之Δ=2/β一式
其实它是来之Δ=2Ib/Ic=2/β，也即Ib'/Ico

发表于 2012-12-8 12:49

xukun977 发表于 2012-12-8 10:04
我觉的不一定，把电阻视为电流源省事点。假设未加这个恒流源时，每个管子基极吸1uA电流，T2 b=10，则Ib'= ...

抓到本质了，真是明白人！

发表于 2012-12-8 12:52

Lgz2006 发表于 2012-12-8 11:18
前面相对误差都是来之Δ=2/β一式
其实它是来之Δ=2Ib/Ic=2/β，也即Ib'/Ico

准确说，误差式就是T2的Ib比上IR

发表于 2012-12-8 13:16

Ic也好，IR也罢，都不是问题本质
无论怎么努力，Re2的存在不可能比没有它的时候，具有更小的Ib'(T2的Ib)值了！
前面凡是“拿β说事儿”者，都是掉沟里的人:lol

发表于 2012-12-8 13:31

Lgz2006 发表于 2012-12-8 13:16
Ic也好，IR也罢，都不是问题本质
无论怎么努力，Re2的存在不可能比没有它的时候，具有更小的Ib'(T2的Ib)值 ...

50楼白说了。
（支持IRe2就是恒流源=0.7v/Re2）

发表于 2012-12-8 15:33

不可能？

发表于 2012-12-8 17:31

十万个为什么发表于 2012-12-8 15:33
不可能？

绝对不可能
49楼图白做了
图中，欲使Δ最小，必得Ib'最小；同一只管子不变，欲使Ib'最小，只能Re2→∞!
谁也不可能做到另外结果

发表于 2012-12-8 17:59

kisskat 发表于 2012-12-8 13:31
50楼白说了。
（支持IRe2就是恒流源=0.7v/Re2）

0.7V/Re2终归还是要额外多用一点Ib2(即Ib')吧

发表于 2012-12-8 18:08

Lgz2006 发表于 2012-12-8 17:31
绝对不可能
49楼图白做了
图中，欲使Δ最小，必得Ib'最小；同一只管子不变，欲使Ib'最小，只能Re2→∞!

beta趋于无穷呢？（书上就是这意思）

发表于 2012-12-8 18:27

xukun977 发表于 2012-12-8 18:08
beta趋于无穷呢？（书上就是这意思）

你是指B为任意大，还是指“可随Re2变化，而变得很大很大”？

发表于 2012-12-8 18:57

看来，即便是冠以像童诗白华成英这样的大师之名书，也不能去迷信。毕竟不是模拟IC设计手册，国产IC终归不比国外名牌.
还是要回到主题。既然Re2的设置不能改善恒流偏差，那么其存在的价值几何？胡乱猜：它是冲着Iceo2来的! 这当然需要有点儿历史背景了

这个Re到底有没有必要？

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