尚在混沌中怎可窥洞天

2万 · 2012-9-28 08:40

这段描述确实有误。串联反馈为电压型，输入为零应短路；而并联反馈则为电流型，输入为零应开路。

1万 · 2012-9-28 08:57

不仅是“描述有误”。以后的推导正是依据这个描述，而人为地将Ri剔除在等效输出阻抗之外了

2万 · 2012-9-28 09:05

其实，按照能量观点，不看推导仅看结论就知道不可能不含Ri，除非是忽略不计。

1万 · 2012-9-28 09:07

是的，常识直觉就可以判断了

只看该作者 · 2012-10-25 23:09

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-10-26 20:23 编辑

45# Lgz2006 那个 F，Rfo，Rfi，还有一个忽略的F网络的正向效应，总共四个，是F这个四端口网络的四个系数，可以完整无误表示这个四端口网络的性质。

只看该作者 · 2012-10-25 23:14

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-10-26 10:52 编辑

42# HWM 你这个理解貌似正确，恰恰是初次接触这个课题的人的误解。对于一个F的四端口网络而言，输入量是电压型，输入量为零就该开路。。。

2万 · 2012-10-26 08:22

42# HWM 你这个理解貌似正确，恰恰是初次接触这个课题的人的误解。对于一个F的四端口网络而言，输入量是电压型，输入量为零就该开路。。。不解释了！翻书吧，sedra的书！ ...
xiaotaodemeng 发表于 2012-10-25 23:14

建议学点《物理》，其他的就不想多说了。

1万 · 2012-10-26 09:00

电路学：任意两点之间的电位，欲使之为零，非短路此2点不可

只看该作者 · 2012-10-26 10:12

49# HWM 额，我心目中的大侠啊！怎么会这么说呢

2万 · 2012-10-26 10:35

49# HWM 额，我心目中的大侠啊！怎么会这么说呢
xiaotaodemeng 发表于 2012-10-26 10:12

你建议我翻书（“不解释了！翻书吧”），而我建议你去看书（学点《物理》），此乃“来而不往非礼也”，非常正常。

只看该作者 · 2012-10-26 10:51

52# HWM 好吧，我的错。我收回。等一等，马上解释给你听。

1万 · 2012-10-26 11:15

41楼截图取之34楼
运放输入端阻抗Ri通常远远大于R1好几个数量级，R1并联Ri与否几无影响
所以有的推导就直接忽略Ri的存在。此时从结果来看，“开路”还是“短路”都没影响。唯概念需要清晰

只看该作者 · 2012-10-26 11:36

54# Lgz2006 理论上我们应该尽可能保留任何因子（包括Ri）况且对于我的原来题目“电感反馈式振荡电路来说”，Ri=rbe//Rb1//Rb2,不可能无穷大，恰恰是不能忽略。

只看该作者 · 2012-10-26 11:38

下面我来说明为什么“令输入量为零，恰恰是零输入电流为零”，这个看似笑话，实则真理的原因。
从21ic获取这么多，我也该反馈给大家一点。

只看该作者 · 2012-10-26 11:51

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-11-2 10:09 编辑

从此楼开始，下面内容全部是阐述如下结论：
下图 “电压串联负反馈电路” 的 "反馈网络F" 对 “放大电路A” 的输出端的影响，即Rfo，应该这样求：断开N点，而不是将Ui=0（接地）
特别注意：下文中的Rfi，Rfo，都是我定义的反馈网络F电路在放大电路A的输入端与输出端的等效负载的字母。不是Rif，Rof啊，后者指的整个反馈电路（A电路+F电路）的总输入电阻，总输出电阻。千万别搞混了，我之前就是搞错了，误人子弟，对不起大家好久好久.....

解释上述原因之前，上原图，先抛砖引玉：

针对此电压串联负反馈电路，F=？
大家知道，求F之时，需令图中N点断开，即F=uF/uo=R1/(R1+R2).
第一次接触这个理论之时，不知道大家会不会感到困惑，引入这个莫名其妙规定的F就能解决复杂的首尾相连（反馈）问题了吗？
答案是：再加上Rfi和Rfo，以及不足考虑的“反馈网络的正向效应”，yes！

下面解释为什么会这样定义F，与此同时Rfi，Rfo的求解迎刃而解。当然上面我们的争论也就水落石出！
以下理论基本来自于 Adel Sedra&Smith《微电子电路（中文第五版）》一书，鉴于符号大不同，我消化整理如下：

只看该作者 · 2012-10-26 11:56

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-10-26 12:18 编辑

先引入电压串联负反馈的标准模型：

只看该作者 · 2012-10-26 12:04

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-11-2 11:47 编辑

此图大家仔细端详一下，应该没有疑问吧，其中Vi=Ui-UF，这一点需要说明一下。

我们把原图（华成英书上截取的，以后简称原图）等效成下面的这个结构应该没有问题吧？（注意是等效，没有任何忽略的成分，可以看到运放的Ri，Ro全部都没有丢失）

好了，问题来了：
上面这幅图已经和sedra书上的标准结构（即56楼的图，以后简称标准结构）已经很像了，至少A电路时一模一样。唯一要解决的就是F电路。可以看出，标准结构（即56楼的图）中F电路是“断开的”，也就是我们常说的“拆环”。

上面这幅图的F结构怎么做到
和56楼一模一样的款式呢？
答案是用h参数对这个F电路作等效替换（注意是等效，而且相当于用小刀单独把F电路切出来，独立地分析，不和A电路有什么情感上的纠缠）。
需要说明的是，选用h参数是因为他是唯一能够表示F电路左边串联，右边并联形式的网络参数。

下文中我们会一步一步来看怎噩梦等效替换

2万 · 2012-10-26 12:10

to 57L：

这个问题前面已经说过了，书中相应的描述有误。

此为串联反馈（电压型），按叠加原理其总输入是Ui - Uf（其中Uf为反馈电压）。若要求反馈系数，令Ui = 0（即输入对地短路），求得运放输入（注意，此时运放负输入端对正端即地有个输入阻抗Ri）。由此可得其反馈系数为：

F = (R1 || Ri) / (R1 || Ri + R2)

如果认为 Ri >> R1，则有近似为：

F ≈ R1 / (R1 + R2)

只看该作者 · 2012-10-26 12:15

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-11-2 11:12 编辑

那么什么是h参数呢？还记得三极管的小信号模型（混合π模型）么？对，就是那个，一个未知的二端口网络（我们通常戏称黑匣子）不需要知道其内部结构，知道两个应变量分别与两个自变量之间的对应关系就ok了。h参数模型如下：

当然，二端网络就可以像下图这样等效了：

2万 · 2012-10-26 12:20

to 61L：

注意，二端口网络的负载会对其输入阻抗存在影响的，除了特殊情况“单向”外。而电阻网络显然非单向。

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