尚在混沌中怎可窥洞天

发表于 2012-9-26 13:36

24# HWM 请大师看26楼我新整理

发表于 2012-9-26 14:04

第一，楼主的这种十分【间接】的论证有问题：只要【直接】证明“增益于输入折算阻抗”有无关系
第二，手头没有这书。“Rif就是反馈网络相对于基本放大电路的等效输入电阻”还是不明白。
——只需要说明Rif指的是从图中红色A与地这两点向左还是向右看过去的阻抗

发表于 2012-9-26 18:19

本帖最后由 HWM 于 2012-9-27 08:56 编辑

to LZ：

直接上结果....

由 8.1.19 图，可得AB端阻抗（不计RL‘’）为

Zab = j ω / (j ω L2 / (L1 Ri) + 1 / L1 - ω^2 C (1 + √(L2 / L1))^2)

振荡频率为

ω0 = 1 / (√(L1 C) (1 + √(L2 / L1)))

振荡时的 Zab 为

Ri‘ = Ri L1 / L2

仅当 L1 >> L2 时，有

ω0 ≈ 1 / √(L1 C)

且可忽略 Ri’。

发表于 2012-9-26 18:34

33# Lgz2006 额！

发表于 2012-9-26 18:45

补充：

此为耦合系数为 1 的结果，即 M = √(L1 L2)

由能量守恒，得

Uo^2 / Ri' = Uf^2 / Ri

可知反馈系数为

F = Uf / Uo = √(L2 / L1) = (L2 + M) / (L1 + M)

登录 · 发表于 2012-9-26 20:50

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-10-26 20:19 编辑

34# HWM 我看懂了。你的每一步我都懂了。和华成英的方法一模一样，唯一不同你直接假设全耦合！我没说错吧？你是想说服我，Zab中所包含的Ri将直接掺杂进它（zab）所决定Auu，没有错吧？什么也不说了，我只想问以下几个问题：
1.请问8.1.19 图是属于什么反馈？（电压串联反馈还是电压并联反馈？）
2.请问下图（典型的 “电压串联反馈电路” 的Rfo（我定义反馈网络F电路在放大网络A电路的输出端的负载效应为Rfo，注意和Rof相区别）怎么求？包不包括运放输自身输入电阻Ri？）

3.请问，上图与8.1.19 图（确切地是原8.1.18图），是否仅仅是“Auu是否受Rfo 的影响（函数）”这一点不同，其他都相同呢？

补充：2问的答案，包含在以下它的“基本放大电路”中，以参考，可以看出，Rfo并不包含Ri。这就是我想表达的意思（摘自童诗白第三版 p264）

在线等...

发表于 2012-9-26 23:20

1.请问8.1.19 图是属于什么反馈？（电压串联反馈还是电压并联反馈？）

首先是电压反馈。其次由于无输入信号作为参考（振荡器的反馈全部作为输入），故无法区分串联还是并联。

2.请问下图（典型的 “电压串联反馈电路” 的Rof怎么求？包不包括运放输自身输入电阻Ri？）

Rof是什么？

发表于 2012-9-27 09:39

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-9-27 10:00 编辑

38# HWM 额！p264页华书三版

发表于 2012-9-27 09:55

书中似乎没有“Rof”。

发表于 2012-9-27 10:05

40# HWM 手机上网，写错了是
264页，呵呵

发表于 2012-9-27 10:19

似乎也没有（现手头只有第四版）。请给出具体定义。

登录 · 发表于 2012-9-27 11:22

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-9-27 11:47 编辑

42# HWM 额。第四版恰恰没有啊。这一章节删了啊！不过大师对“反馈网络的负载效应”这一名词的陌生着实让我很意外啊！等等。。。我贴出来

发表于 2012-9-27 12:09

书中并无“Rof”符号（印象中三版也无），不能无定义地给出。

“反馈网络的负载效应”就是我在前面所讲的东西，其实在前面我已经给出了变压器三点式振荡器的“反馈网络负载”（Zab）。要求一般情况，将反馈回路（含放大器的输入）独立分析即可（从反馈入口向内看的阻抗）。

发表于 2012-9-27 12:34

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-10-26 20:22 编辑

44# HWM 大侠，请再看看37楼，我要说的全在那里！另外，文中最后所说的3个步骤中的”反馈网络在放大电路输入端的等效负载电阻“就是Rfi啊？同理Rfo啊！
37楼的输出端等效电阻Rfo求解过程，注意没有包含Ri。华书上图中的“电压串联反馈电路”的例子也是一模一样啊。
37楼后面全是补充的基础知识！

上面这番话换句话说，HWM你的集电极负载电阻求解过程就是Rof的求解过程，即从AB两点向右看的等效电阻，这个电阻求解时候，必须断开与Ri的连线，这一点是上方华文中所明确的。
我想这样总该清楚了吧

发表于 2012-9-27 12:53

不可能不含Ri（此地是运放输入阻抗），但由于通常运放输入阻抗相比反馈网络电阻来说甚大，故忽略之。

发表于 2012-9-27 12:57

本帖最后由 xiaotaodemeng 于 2012-9-27 13:03 编辑

46# HWM 难道你否定上述三版中内容吗？难道你否定所有反馈的基础理论吗？不错，此处是运放的输入阻抗。但是球解基本放大电路的步骤是共通的啊（请看26楼我摘取的sedra&smith 《微电子学》中的截图，哪里可没有明确表示说必须是运放作A模块）。必要的话还可贴出 sedra&smith 《微电子学》中基本理论
算了，我是说不通你了。你也说不通我。你我都冷静一段时间吧！

发表于 2012-9-27 13:03

MARK一下，有时间再看~

发表于 2012-9-27 13:20

注意，理想运放仅是个模型，特别是其增益和输入阻抗。

对于理想运放而言，可以不考虑其相关参数，但这不等于无条件成立（或与此相关参数无关），即增益无穷和输入阻抗无穷这个条件必须作为前提。

登录 · 发表于 2012-9-28 07:26

原来是这样

登录 · 发表于 2012-9-28 07:43

这样如何

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