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运放里面有个不理解的地方

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zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 19:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
运放, AC, 电路, lg, 晶体管电路设计


电路图来自《晶体管电路设计》上册第251页。
大体框图是看明白的，只是有一点不明白。
推挽输出级的静态工作点，A点应该偏置在0.9V，B点应该是-0.9V吧？
是什么约束它们的偏置电压？
@Lgz2006

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沙发
xukun977| | 2014-5-14 19:43 | 只看该作者

差点耗掉我2.64M×2流量。

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板凳
maychang| | 2014-5-14 19:46 | 只看该作者
“推挽输出级的静态工作点，A点应该偏置在0.9V，B点应该是-0.9V吧？”

为什么这样说？偏置在0.9V，理由是什么？

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地板
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 19:57 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-5-14 19:46
“推挽输出级的静态工作点，A点应该偏置在0.9V，B点应该是-0.9V吧？”

为什么这样说？偏置在0.9V，理由是 ...

当没有信号输入时，电路的输出应该为零。
也就是说R7上的压降是0.2V，再加上Tr6的BE结（假设0.7V），那A点不就是0.9V吗？
同理，B点的静态偏置在-0.9V。

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5楼
Lgz2006| | 2014-5-14 20:00 | 只看该作者
现在有点事务在身

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6楼
戈卫东| | 2014-5-14 20:13 | 只看该作者
有反馈这些电压才会有预期的值。。。。。。。

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7楼
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 20:16 | 只看该作者
附件里面是orcad仿真文件。
附图是静态工作点
我是这样考虑的：
把运放看做黑盒子，输入为0，输出也应该为0(不考虑失调）
那输出端的静态工作点就应该在0V。
依次类推，A点就应该偏置在0.9V，B点就应该偏置在-0.9V。
但仿真结果却并不是这样，所以有点不理解。

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bjt_test.rar

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8楼
Lgz2006| | 2014-5-14 20:20 | 只看该作者
換电脑版看图了
1.8靠那个2极管加园圈稳压
它的1/2就靠较强直流负反馈了

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9楼
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 20:22 | 只看该作者
戈卫东 发表于 2014-5-14 20:13
有反馈这些电压才会有预期的值。。。。。。。

不太赞同你这句话。
如果运放的输入输出中，不含有直流量，怎么会改变运放的静态工作点？

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10楼
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 20:24 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-5-14 20:20
換电脑版看图了
1.8靠那个2极管加园圈稳压
它的1/2就靠较强直流负反馈了

如果没有负反馈，运放工作在开环。
假设运放开环增益是1000倍，
开环工作情况下，输入1mV，能得到1V的输出电压吗？

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11楼
maychang| | 2014-5-14 20:29 | 只看该作者
zkybuaa 发表于 2014-5-14 19:57
当没有信号输入时，电路的输出应该为零。
也就是说R7上的压降是0.2V，再加上Tr6的BE结（假设0.7V），那A ...

“再加上Tr6的BE结（假设0.7V）”
这个假设不能成立。
发射结导通电压0.7V是非常近似的说法，仅对PN结电流十几mA才准确。事实上，发射结电压0.45V时已经有相当的电流了(几微安以上)。

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12楼
maychang| | 2014-5-14 20:33 | 只看该作者
zkybuaa 发表于 2014-5-14 20:22
不太赞同你这句话。
如果运放的输入输出中，不含有直流量，怎么会改变运放的静态工作点？
...

6楼完全正确。
你那个仿真，没有测量末级(Q14Q12)静态电流，若测量一下，必定相当大。

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13楼
maychang| | 2014-5-14 20:35 | 只看该作者
zkybuaa 发表于 2014-5-14 20:24
如果没有负反馈，运放工作在开环。
假设运放开环增益是1000倍，
开环工作情况下，输入1mV，能得到1V的输 ...

1、运放总有失调。
2、运放开环增益从来没有1000倍这么低的。
3、已经校准失调的运放，开环输入一个微小电压，输出电压与输入电压之比叫开环增益。

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14楼
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 20:36 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-5-14 20:29
“再加上Tr6的BE结（假设0.7V）”
这个假设不能成立。
发射结导通电压0.7V是非常近似的说法，仅对PN结电 ...

这个不是我要问的重点。
运放静态偏置的时候，推挽输出的二极管都是正偏，发射结都导通。那A点和B点的偏置电位都在0.2V+BE结压降。
电路靠什么来约束这一点呢？

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15楼
Lgz2006| | 2014-5-14 20:37 | 只看该作者
zkybuaa 发表于 2014-5-14 20:24
如果没有负反馈，运放工作在开环。
假设运放开环增益是1000倍，
开环工作情况下，输入1mV，能得到1V的输 ...

必然饱和！

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16楼
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 20:42 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-5-14 20:33
6楼完全正确。
你那个仿真，没有测量末级(Q14Q12)静态电流，若测量一下，必定相当大。 ...

在3个ma。
仿真里的元件模型是一致的，不存在分散性，所以不存在失调的情形。
这个图里的运放开环增益是可以设置的，改小R1的值，不就可以了吗？
假设工作在开环1000倍，输入1mv，能保证输出是1V不?

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17楼
maychang| | 2014-5-14 20:45 | 只看该作者
zkybuaa 发表于 2014-5-14 20:36
这个不是我要问的重点。
运放静态偏置的时候，推挽输出的二极管都是正偏，发射结都导通。那A点和B点的偏 ...

靠各元器件包括三极管、稳压管、电阻的数值，以及局部的负反馈。
由于局部负反馈不是很强，所以该电路在温度变化时各管静态电流有相当的变化。

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18楼
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 20:45 | 只看该作者
Lgz2006 发表于 2014-5-14 20:37
必然饱和！

怎么会饱和呢？
请指教。

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19楼
zkybuaa|  楼主 | 2014-5-14 20:47 | 只看该作者
maychang 发表于 2014-5-14 20:45
靠各元器件包括三极管、稳压管、电阻的数值，以及局部的负反馈。
由于局部负反馈不是很强，所以该电路在 ...

晕。
我问的都是在理想情况下。
难道是我没表述清楚，还是我对运放的理解有偏差？

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20楼
maychang| | 2014-5-14 20:50 | 只看该作者
zkybuaa 发表于 2014-5-14 20:42
在3个ma。
仿真里的元件模型是一致的，不存在分散性，所以不存在失调的情形。
这个图里的运放开环增益是 ...

首帖图中，不能靠减小R1来减小开环增益。
R1减小，Tr4集电极电流必定减小，这会使输出端电位上升。

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