又是继电器,又是继电器,又是继电器,—新电路板已...

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cliffboy 发表于 2016-1-25 08:50 | 显示全部楼层
小管 发表于 2016-1-21 17:34
隔离还没试过。不过其他电源模块没问题,就一个电源模块在作怪。我想和电源隔离关系不大。 ...

隔离也试一下,隔离做得好,对电源模块的要求也就降低了
liuxiang5119 发表于 2016-1-25 13:59 | 显示全部楼层
这个问题以前碰到过  
1:首先确认你电源模块220输入部分,有没有做滤波以及emi
2:看你是什么负载,如果允许,在负载两端或者继电器两个触点间加吸收RC  或者直接一个C都可以  现在有卖现成的RC吸收电容,耐压在1000V以上

引起死机问题主要是继电器触点拉弧引起,拉弧引起电源干扰导致电源模块输出不正常,而且你拿示波器看电源模块输出,抓死机那一瞬间 看输出电压是只有向上的脉冲还是说有一个向下的特别大的低谷
SevenWans 发表于 2016-1-25 14:42 | 显示全部楼层
感觉板子的问题大于电源模块,哪有这么脆的电源模块啊,期待解决问题,公布答案!
getappple 发表于 2016-1-26 16:56 | 显示全部楼层
这贴的硬伤是没有上PCB图
szcxm 发表于 2016-1-27 08:31 | 显示全部楼层
你的电源模块有问题,死机时测一下电源输出是否正常
 楼主| 小管 发表于 2016-1-27 09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 小管 于 2016-1-27 09:15 编辑

不接任何负载,经测试
1、发现有一个继电器不再出现死机现象(图中未标注的那个继电器)。
2、测试会死机那个继电器,在电源模块220v输入端串了一个共模电感,并了一个0.01u安规电容(并在共模电感前后都测试过),在接通另一个继电器的情况下,不再出现死机情况。但是一旦断开另一个继电器,还是很容易死机。
3、这么奇怪的问题实在是没法解决了。

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yangwenguan 发表于 2016-1-27 12:58 | 显示全部楼层
应该很简单, 有的模块在220v端上, 加了储能元件,
lfc315 发表于 2016-1-27 13:41 | 显示全部楼层
市电PCB走线与低压控制PCB走线太近,PCB走线间的漏电影响电源模块的正常工作
dianzi_2_1ic 发表于 2016-1-27 15:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 dianzi_2_1ic 于 2016-1-27 15:09 编辑

122楼讲的很清楚了。原因和处理办法都讲明了。楼主用示波器抓一下波形看看。
不是电源模块问题,就是继电器触点瞬间干扰到单片机了。

这个问题我09年也遇到过,当时解决办法很简单,付出的代价却很大。当时那批货已经出到葡萄牙了。

我补充2点,属于偏门。
1。 在单片机供电正负极加上1个共模滤波电感,感量大概几mH。用开关电源共模滤波电感试试。
2。继电器触点两端并联1个10D391压敏电阻吸收。

再谈一点感受,国内产品为了省成本,各种偷工减料,不出问题还好,等批量出来问题明知道有解决办法,却因为木已成舟,没有解决的空间。所以,硬件能做的就是在PCB空间允许的条件下,把那些增加营养和维生素的元件都留下空间,以备不时之需。
lx911gt 发表于 2016-1-27 16:03 | 显示全部楼层
不如把MCU的电源隔离起来,我们单位是这么做的,但是成本会增加很多,隔离模块是金升阳的,有直接带稳压的30左右,有不带稳压的几块钱,感觉就像是一个很小的变压器似的,不带稳压的加个稳压管什么的就可以了,IO部分用光耦,之前听说没用这个电源经常会有死机、烧片的情况发生,后来仔细看了一下单位以前的设计,就是电源部分没做好,没别的原因,电源是基础,但是这个基础做明白了太难了..........
muxiaotao 发表于 2016-1-27 20:18 | 显示全部楼层
无意中看见楼主的帖子,觉得这个问题语言说描述可能比较困难,配个图,不保证是rootcause,仅供参考。

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tyw 发表于 2016-1-27 21:13 | 显示全部楼层
小管 发表于 2016-1-27 09:13
不接任何负载,经测试
1、发现有一个继电器不再出现死机现象(图中未标注的那个继电器)。
2、测试会死机那 ...

这个pcb设计不太好,220v强电线在板子上横冲直撞.哈哈,老板不骂就再做一稿,把强电都靠一边去.
xm419 发表于 2016-1-27 21:42 | 显示全部楼层
handlike 发表于 2016-1-21 10:09
这是个老生常谈的话题,这个问题彻底解决了可以硬件功夫上一个台阶。
驱动继电器的电源能换成12V的换一下, ...

你是为数不多几个懂的
zyj9490 发表于 2016-1-27 22:55 | 显示全部楼层
小管 发表于 2016-1-27 09:13
不接任何负载,经测试
1、发现有一个继电器不再出现死机现象(图中未标注的那个继电器)。
2、测试会死机那 ...

基本可以确定PCB的问题,布局太不好了,弱电与强电没有电磁隔离,强电的线环够大的,相无交错。板级的电解电容及TVS也不见一个。你打个群脉冲试验吗?肯定过不了。

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simpleiny 发表于 2016-1-28 09:40 | 显示全部楼层
那么你就应该测试一下那个有问题的电源模块,和其他的区别在哪
justinlin2015 发表于 2016-1-28 09:49 | 显示全部楼层
进来学习学习!!
yangxf1217 发表于 2016-1-28 11:39 | 显示全部楼层
wztoad 发表于 2016-1-21 09:36
这问题我碰到过,继电器控制电磁阀和电机有严重干扰,触点加安规电容单片机加去耦电容能解决,但不是完全消 ...

什么单片机换了什么单片机能这样呢?
281485959 发表于 2016-1-28 14:53 | 显示全部楼层
281485959 发表于 2016-1-28 15:00 | 显示全部楼层
看图片太累,原理图和PCB一起传上来看看
hahajing27 发表于 2016-1-28 17:18 来自手机 | 显示全部楼层
赶紧自己改,我以前都怕跳火,中间加隔离槽,早该把pcb 发上来,强电放一块,附近包括板另一面不要走小信号线,强弱线间隔至少1cm,要加的保护还是要加
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