肯定是我哪里疏忽了！

只看该作者 · 2013-2-9 13:19

本帖最后由披头士911 于 2013-2-9 13:21 编辑

Lgz2006 发表于 2013-2-9 12:28
也许你我要做龙年最后的人了
我与这里所有人都谈不上任何关系。所言，完全基于个人认识的肆意发挥
凡来这里 ...

我觉得前辈有点门缝窥人的偏颇了。
的确，晚辈确实并不熟练，正是因为如此，才虚心向前辈请教。

愿意讨论模电的前辈本来就少，好不容易在21ic这个论坛遇到这么多有着丰富阅历的前辈，我当然不耻提问，而不在乎这问题是否看上去幼稚，是否会贻笑大方。

最后，我是不会翻看lgz前辈多年前提出的类似“基础不稳”的帖子的，因为我知道，现在的他早已基础扎实，拔地而起了。

最后祝福lgz新年快乐

只看该作者 · 2013-2-9 13:20

xukun977 发表于 2013-2-9 13:06
这个不能算是基础不稳，因为vn/vo并不一定就是F，举反例很容易。这种方法并非严格定义，所以LZ有点怀疑可以 ...

新年快乐，xukun老师！

只看该作者 · 2013-2-9 13:24

GavinZ 发表于 2013-2-8 08:23
虽然问题不是提给我的，但是我觉得作为楼主有诚恳回复每一个留言的义务。仅就我所知回答你部分问题：
1.HW ...

给你看“使用ac小信号模型计算出同样的结论”的论文，来自于1963年。

来自于上楼给出的文献

1万 · 2013-2-9 14:50

披头士911 发表于 2013-2-9 13:19
我觉得前辈有点门缝窥人的偏颇了。
的确，晚辈确实并不熟练，正是因为如此，才虚心向前辈请教。

酒足饭饱之余，尽祝节日之兴:handshake祝新春愉快

2万 · 2013-2-9 15:07

披头士911 发表于 2013-2-9 13:07
采用CFA其情形与VFA完全不同，虽然低频直流传递函数关系类似。

CFA下，信号反馈系数是

能给出图下第一个等式最后一项的物理意义极其理论来源？-有截图最好了。

1万 · 2013-2-9 15:27

披头士911 发表于 2013-2-9 13:07
采用CFA其情形与VFA完全不同，虽然低频直流传递函数关系类似。

CFA下，信号反馈系数是

F = Vi / VT * rid/(rid+R1) 当 rid << R1 时
就此式而言，F<< 1正是稳定所在，没什么不对

只看该作者 · 2013-2-9 17:10

Lgz2006 发表于 2013-2-9 15:27
F = Vi / VT * rid/(rid+R1) 当 rid

考虑稳定之前，输出增益都没了哦

1万 · 2013-2-9 17:27

披头士911 发表于 2013-2-9 17:10
考虑稳定之前，输出增益都没了哦

只是假设你的式子是对的

还记得145楼么：|AF|≤1，相角A+相角F≠（2n+1）π
实际中略微修改一下：|AF|≤1，相移＜π
一要牢牢把住不放，二要注意A&F定义（当发生悖论或歧义时，十有**这里出问题了）

只看该作者 · 2013-2-9 21:35

本帖最后由披头士911 于 2013-2-9 21:36 编辑

Lgz2006 发表于 2013-2-9 17:27
只是假设你的式子是对的

还记得145楼么：|AF|≤1，相角A+相角F≠（2n+1）π

上楼的发言欠考虑。
我不需要假设，需要的是你告诉我到底是HWM老师的式子对还是我的对。

1万 · 2013-2-10 08:40

辞旧迎新第一帖见面问声大家好:P

2万 · 2013-2-10 09:16

披头士911 发表于 2013-2-9 13:07
采用CFA其情形与VFA完全不同，虽然低频直流传递函数关系类似。

CFA下，信号反馈系数是

先谢过，在此同样祝你新年快乐。

CFA输入是电流而输出为电压，其“开环增益”表现为跨阻，故相应的“反馈系数”是跨导。

1万 · 2013-2-10 09:35

披头士911 发表于 2013-2-9 21:35
上楼的发言欠考虑。
我不需要假设，需要的是你告诉我到底是HWM老师的式子对还是我的对。 ...

是我错了。我还以为你仍在纠缠“稳定性”呢

想知道你与H的概念，模型还是算术对错么

只看该作者 · 2013-2-10 11:11

恩，大家新年好，哈哈，昨天晚上12点钟去我们县城寺庙烧香了，好热闹啊，都祈福哈哈。再次祝福大家新年快乐

只看该作者 · 2013-2-10 11:12

Lgz2006 发表于 2013-2-10 09:35
是我错了。我还以为你仍在纠缠“稳定性”呢

想知道你与H的概念，模型还是算术对错么 ...

新年快乐，lgz前辈。今天娱乐，明天再谈，哈哈哈。第一天要开心啊！

1万 · 2013-2-14 19:59

大过年的这么冷清，都去约会情人了;P

时至今日，百余回帖仍未解决楼主纠结之虑。
9楼gm论大体已经解释（虽然也有一些差池）；42楼图文做了进一步说明，楼主不得要领
40/70楼偏导论终未解析F≠β，更未给出β1β2差异（其意义仅在于说明Vi-工作点）
结论跨度太大，针对性不强，楼主自然不解（反而误入另一纠结之中）
24楼很清楚这些，楼主却不清楚
这可是当下理论电路三大剑客啊

2万 · 2013-2-15 11:56

Lgz2006 发表于 2013-2-14 19:59
大过年的这么冷清，都去约会情人了

时至今日，百余回帖仍未解决楼主纠结之虑。

“40/70楼偏导论终未解析F≠β，更未给出β1β2差异（其意义仅在于说明Vi-工作点）
结论跨度太大，针对性不强，楼主自然不解（反而误入另一纠结之中）”

忽略BJT的Cπ和ro

1）共基-VFA

F = (Vi / VT) / (S R1 Cμ + 1)

注意 T = F A

2）共基-CFA

F = (Vi / (VT R1)) / (S rid Cμ + 1)

注意 rid 一般为几十欧，理想近似为零。

3）“二极管”反馈形式

略，感兴趣自己算。

此外，关于gm = Ic / VT，看那玩意儿能玩出什么花来。

按定义有

gm = d Ic / d Vbe = Ic / VT

显然就是个微分方程，分离变量得

d Ic / Ic = d Vbe / VT

两边积分得

ln(Ic) = Vbe / VT + C

即

Ic = Is β e^(Vbe / VT)

其中 Is β = e^C，C为常数。

知道那是什么玩意儿吗？这就是下式的近似

Ic = Is β (e^(Vbe / VT) - 1)

那玩意儿出自何处？有何新意？

2万 · 2013-2-15 16:31

终于有人看出3个问题中的一个来了，那就是vi-直流点，但是你们家对数放大器输入信号Vi是固定不变的直流电压？？
这上面神来之推更绝:根据小信号反推大信号，连出事条件都没有，他愣是推出唯一的精确解。

把论坛上的人都当成憨的了。

2万 · 2013-2-15 16:59

自激振荡

http://baike.baidu.com/view/1687397.htm

没学过的也该听说过，除非根本不是这行的。

若是分析“阻尼受迫振荡”，则可扯出另外一大堆东西，自然不在此列。

1万 · 2013-2-15 17:02

抛了半块砖头，引出大玉了
还有2天才开工，闲着多无聊
一位伟大哲人如是说，言者无罪闻者足戒
可楼主跑哪儿了

2万 · 2013-2-15 17:33

还是那句话，有能耐的请给出有条理的分析和判断。莫名其妙地蹦出几个“词”来一点意义都没有。

当然，这可能需要某些基础知识的支持。若觉得自己知识的缺乏，完全可以自学，没什么不好意思的，恼羞成怒就更不好了。

“21学堂”欢迎各位光临。

https://bbs.21ic.com/group-161-1.html

肯定是我哪里疏忽了！

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